В гостях у программы «Утро в Петербурге» Анна Апонасенко, заместитель заведующего Отделом научной документации Государственного Эрмитажа и Анна Виленская, старший научный сотрудник Отдела Западноевропейского изобразительного искусства Государственного Эрмитажа.
Ильдар Абитов, ведущий: В Государственном Эрмитаже запустили новый иммерсивный проект – «Музейный детектив». В центре экспозиции один из самых загадочных памятников античного искусства – статуя Виктории Кальватоне. Бронзовую фигуру женщины на шаре в XIX веке нашли по частям на севере Италии, и с тех пор она остаётся предметом научных споров.
Марианна Дьякова, ведущая: Почему вокруг этого экспоната до сих пор столько мифов, и как сегодня музей превращает научные исследования в захватывающий формат, мы обсудим с нашими гостями.
Ильдар Абитов, ведущий: Мы знаем, что выставка организована по мотивам изучения самой статуи Виктории Кальватоне, проведённого в Эрмитаже с 2016-го по 2019-й год. В какой момент тогда стало понятно, что всё это уже напоминает детектив?
Анна Апонасенко, заместитель заведующего Отделом научной документации Государственного Эрмитажа: Сама статуя, её история полна загадок и сюрпризов. Наше исследование началось значительно раньше, ещё до 2016-го года, и началось оно с того, что мы с Анной Владимировной Виленской написали статью об этом экспонате и доказали, что именно эта статуя, которая хранится в Государственном Эрмитаже, была тем самым экспонатом, спасённым в годы Второй мировой войны из разбомблённого Берлина. С этого момента и началась наша длинная история её изучения. Мы пригласили представителей античного собрания государственных музеев Берлина, участвовали учёные из Италии. Это был длительный совместный проект по изучению статуи. Сначала мы занимались документальными исследованиями, затем подключились реставрационные исследования с участием учёных разных областей – биологов, химиков, физиков. Наш реставратор Игорь Малкиель сделал очень интересное открытие. Получилось, что этот многолетний проект захватил нас на долгие годы, и каждая разгадка тянула за собой новую загадку. Например, Игорь Малкиель с помощью видеоэндоскопа исследовал внутреннее строение статуи и нашёл там множество находок. Не буду говорить каких, но самое интересное, что даже биологи смогли помочь нам в изучении истории этого памятника.
Марианна Дьякова, ведущая: Как стать частью этого музейного детектива на выставке? Чем формат принципиально отличается от классической экспозиции?
Анна Виленская, старший научный сотрудник Отдела Западноевропейского изобразительного искусства Государственного Эрмитажа: Эта выставка иммерсивная, то есть она включает посетителя в сам процесс исследования. Гостю предлагается увидеть и услышать аудиоспектакль, посмотреть мультфильмы, рассмотреть экспонаты, следовать за вымышленными персонажами – героями повествования, собирать определённые факты и думать. Самое главное – мы хотим, чтобы посетитель посмотрел и поразмышлял над произведением искусства и задумался о том, как идёт музейная работа. Очень часто у нас спрашивают: «А чем вообще занимаются в музее?» На самом деле музейная работа очень интересная, многогранная и действительно почти детективная. В ней участвуют люди самых разных профессий. Это метод погружения посетителя в историю, рассказанную последовательно, с предложением ответить на вопросы, собрать материалы, условные улики, выделить факты, подумать и прийти к выводам.
Ильдар Абитов, ведущий: Мы познакомились с персонажами этого детектива: профессором, двумя его помощницами и французским бульдогом, который тоже участвует в расследовании. На какие ещё вопросы они отвечают?
Анна Апонасенко, заместитель заведующего Отделом научной документации Государственного Эрмитажа: В детективе есть три основных вопроса. Выставку можно пройти несколькими путями. Можно выбрать краткий аудиоспектакль, и персонажи проведут вас по всем тайнам богини, помогая искать ответы. Есть второй уровень детектива – дополнительные метки. Если зритель заинтересован, он может получить больше информации. Более того, уже в процессе подготовки выставки у нас появились новые мысли и обнаружились неочевидные связи. Например, внимательный зритель может понять, что связывало богиню Викторию Кальватоне с двумя императорами XIX века – Николаем I и Фридрихом Вильгельмом IV, а также с римскими императорами Марком Аврелием и Луцием Вером. И как Николай I мог быть связан с Марком Аврелием.
Ильдар Абитов, ведущий: Где эта связь?
Марианна Дьякова, ведущая: Это, мне кажется, нужно узнать на выставке.
Анна Виленская, старший научный сотрудник Отдела Западноевропейского изобразительного искусства Государственного Эрмитажа: Да, это обязательно нужно узнать на выставке.
Анна Апонасенко, заместитель заведующего Отделом научной документации Государственного Эрмитажа: Персонажи, конечно, вымышленные, но у них есть реальные прототипы. Что касается собаки, которая всех интересует, – у нескольких сотрудников Эрмитажа действительно есть собаки, и это французский бульдог.
Ильдар Абитов, ведущий: Одна из интриг детектива – имя богини. Почему у учёных до сих пор возникают сомнения? Неужели это не Виктория?
Анна Виленская, старший научный сотрудник Отдела Западноевропейского изобразительного искусства Государственного Эрмитажа: Это действительно очень интересный вопрос. Уже точно установлено, что статуя была найдена без крыльев. И не просто без крыльев – нет никаких следов их утраты, никаких мест крепления. Благодаря научным лабораторным исследованиям доказано, что крыльев у неё никогда не было. Бескрылые Виктории существовали, но крайне редко. Кроме того, у статуи есть атрибут, совершенно нехарактерный для богини Победы, – звериная шкура. Виктория никогда не изображалась в шкуре. Поэтому, скорее всего, изначально это была не богиня Победы. А кто именно – это остаётся загадкой.
Марианна Дьякова, ведущая: Получается, даже пройдя музейный детектив и ответив на все вопросы, мы всё равно оставим часть тайны с собой?
Анна Виленская, старший научный сотрудник Отдела Западноевропейского изобразительного искусства Государственного Эрмитажа: Конечно. Всегда должна оставаться доля загадки.
