Андрей Смирнов, ведущий:
Биография Ивана Петровича Павлова очень плотно вплетена в историческую ткань Петербурга. В этом году у академика двойной юбилей: 175 лет со дня рождения и 120 лет вручения премии Нобеля. Сегодня мы прогуляемся по легендарным научным учреждениям города на Неве, связанным со вкладом Павлова в мировую науку. Начнём с Института физиологии РАН.
Евгений Львович, мы находимся в такой святая святых науки и научного наследия, позволю себе такое слово, Ивана Петровича Павлова — знаменитом Институте физиологии. Вопрос такой: можно ли в кавычках говорить, что благодаря жуткому наводнению в Ленинграде в 1924 году, то есть 100 лет тому назад, появился этот институт?
Евгений Поляков, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН, кандидат медицинских наук:
Да, именно так он и появился. Ни сам институт появился, а здесь Павлов появился. 23 сентября было крупнейшее, второе, по силе наводнения в Ленинграде, и лабораторию, которую возглавлял Иван Петрович Павлов с 1907 года — физиологическая лаборатория Академии наук, — была затоплена. Погибли собаки. И Павлов обратился в президиум Академии наук о выделении ему помещения соответствующие его статусу академика, нобелевского лауреата. И вот Академия наук выделила Ивану Петровичу второй этаж в корпусе биологических лабораторий. Так называлось это здание. И Иван Петрович получил 18 комнат для работы по условным рефлексам для расположения сотрудников. И в конце 25-го года физиологическая лаборатория Академии наук была реорганизована в Физиологический институт.
Андрей Смирнов, ведущий:
А когда институт получил имя Павлова?
Евгений Поляков, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН, кандидат медицинских наук:
Имя Павлова он получил в 36-ом году.
Андрей Смирнов, ведущий:
То есть сразу после смерти?
Евгений Поляков, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН, кандидат медицинских наук:
После смерти он был как раз увековечен в этом здании.
Андрей Смирнов, ведущий:
Евгений Львович, продолжаем экскурсию. Здесь такое историческое погружение в историю Института физиологии имени Павлова. Находимся в том самом знаменитом актовом зале. Правильно ли я понимаю, что именно здесь проходили легендарные павловские среды.
Евгений Поляков, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН, кандидат медицинских наук:
Павлов собирал своих учеников и сотрудников из разных лабораторий. Он в это время заведовал физиологическим отделом в Институте экспериментальной медицины, и был заведующим биостанции в Колтушах, поэтому все его сотрудники приезжали сюда и здесь обсуждали с Иваном Петровичем насущные проблемы физиологии.
Андрей Смирнов, ведущий:
Евгений Львович, я так подразумеваю, что мы оказались ещё в таком историческом помещении, пространстве Института физиологии. Здесь Павлов проводил свои эксперименты?
Евгений Поляков, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН, кандидат медицинских наук:
Да, сюда как раз в январе 25-го года Иван Петрович со своими сотрудниками и въехал. Вот здесь как раз место, где Иван Петрович со своими сотрудниками обсуждал результаты опытов. Мы если пройдём дальше, то увидим операционные, которые Павлову тоже предоставили. Как я уже сказал весь второй этаж, вот здесь комнаты и отдельно операционный блок.
Андрей Смирнов, ведущий:
Почему Павлов выбрал именно собак?
Евгений Поляков, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН, кандидат медицинских наук:
Собака — это его любимое экспериментальное животное, поддающееся тренировке и не такое вредное как кошка.
Андрей Смирнов, ведущий:
Задам вам провокационный вопрос, что Павлов любил больше — Колтуши или вот этот институт в самом сердце Петербурга-Ленинграда?
Евгений Поляков, старший научный сотрудник Института физиологии им. И. П. Павлова РАН, кандидат медицинских наук:
К сожалению, он мало здесь был директором, всего 10 лет, а Колтуши он любил больше. Павлов же ведь, как мы считаем, основатель научного городка. Ещё в конце 20-ых годов он решил биостанцию превратить в научный городок, то есть построить экспериментальные здания и коттеджи для сотрудников, с тем, чтобы сотрудники не тратили драгоценное время на поездку на работу. И поэтому результаты там очень были хорошие, и сотрудники могли работать как говорится день и ночь.
Андрей Смирнов, ведущий:
Ирина Николаевна, на самом деле мы очень рады, что мы добрались до Института экспериментальной медицины, потому что, мне кажется, именно эта научная институция и учреждение в том числе больше всех связана с именем Ивана Петровича Павлова. Мне кажется, здесь он проработал долгие годы.
Ирина Абдурасулова, заведующая физиологическим отделом им. И. П. Павлова ИЭМ, кандидат биологических наук:
Вы совершенно правы. Иван Петрович Павлов проработал в Институте экспериментальной медицины практически 45 лет. И, пожалуй, это были наиболее плодотворные годы его научного творчества, и, конечно же, те исследования по физиологии пищеварения, за которые Иван Петрович получил премию Нобеля. В этом году исполняется 120 лет со дня получения Иваном Петровичем этой награды.
Андрей Смирнов, ведущий:
И все эти открытия он сделал именно здесь?
Ирина Абдурасулова, заведующая физиологическим отделом им. И. П. Павлова ИЭМ, кандидат биологических наук:
Как следует из вот этой мемориальной доски — реконструкция здания физиологического отдела была сделана тоже на деньги Альфреда Нобеля. Это в общем-то и продвинуло исследования Ивана Петровича.
Андрей Смирнов, ведущий:
Не могу вас не спросить про вот эту легендарную башню тишины, если я правильно её называю.
Ирина Абдурасулова, заведующая физиологическим отделом им. И. П. Павлова ИЭМ, кандидат биологических наук:
Башня молчания.
Андрей Смирнов, ведущий:
Почему такое название?
Ирина Абдурасулова, заведующая физиологическим отделом им. И. П. Павлова ИЭМ, кандидат биологических наук:
Иван Петрович очень сетовал: «Вот готовишь-готовишь собаку, только приготовимся сесть вырабатывать рефлекс, какой-то посторонний шум, звук, и собака отвлекается. И приходится начинать всё заново». Собственно это изолированная от вибраций камера, потому что она подвешена на крюке. Собака помещалась в камеру отдельно, а исследователь садился за пульт, подавал сигналы — цвет, звук, в качестве которого служили метроном, звонок или тон в определённых последовательностях. И вырабатывались условные рефлексы.
Андрей Смирнов, ведущий:
Это, конечно, очень удивительно то, что Иван Петрович Павлов — человек, который провёл огромное количество экспериментов и опытов на собаках, в итоге поставил собаке памятник.
Ирина Абдурасулова, заведующая физиологическим отделом им. И. П. Павлова ИЭМ, кандидат биологических наук:
Дело в том, что Иван Петрович не только ввёл в практику хирургическое дело, методы асептики и антисептики, но и принципы гуманного отношения к животным. Был объявлен конкурс. И на проекте Иннокентия Беспалова Иван Петрович собственноручно написал: «Я выбираю этот проект».
Андрей Смирнов, ведущий:
Ну что, Ирина Николаевна, оказались мы с вами ещё в одном важном мемориальном месте, связанном с Иваном Петровичем Павловым, это его рабочий кабинет.
Ирина Абдурасулова, заведующая физиологическим отделом им. И. П. Павлова ИЭМ, кандидат биологических наук:
Да это кабинет Ивана Петровича, но первоначально это был кабинет Александра Петровича Ольденбургского — основателя и попечителя нашего института. Уголок отдыха Ивана Петровича. И, конечно, вот эти дорогие предметы, которые сохранены в годы блокады: чай Ивана Петровича и сахар Ивана Петровича. Один из самых дорогих объектов нашего музея — это посмертная маска и слепки рук Ивана Петровича. Мы видим, что на правой руке у Ивана Петровича липома, которую он не оперировал из-за того, что боялся потерять подвижность пальцев. А фактически оперировал он до конца своих дней.
Андрей Смирнов, ведущий:
Иван Петрович Павлов ушёл из жизни 27 февраля 1936 года. Его похоронили на Волковском кладбище. Автором памятника стал большой друг учёного — ленинградский архитектор Иннокентий Беспалов. Когда-то Павлов спас его от сталинских репрессий. Кстати, именно этот архитектор построил тот самый комплекс зданий физиологической лаборатории академика Павлова в Колтушах.
