В гостях у программы «Утро в Петербурге» Ася Иванова, химик, автор научных статей, популяризатор науки.
Тимофей Зудин, ведущий: Стекло или пластик? Спор о недостатках пластиковой упаковки не утихает десятилетиями. Масло в огонь подлили исследователи из Китая.
Ксения Бобрикова, ведущая: В Цзинаньском университете выяснили, что пластик содержит летучие органические соединения, которые могут быть опасны для здоровья.
Тимофей Зудин, ведущий: Что такое летучие органические соединения и какой вред они могут нанести нашему здоровью?
Ася Иванова, химик, автор научных статей, популяризатор науки: Пластик – это полимер, который чаще всего представлен сополимерами, но основная идея заключается в том, что полимер — это молекула, объединяющая в себе длинную цепь. Таким образом, пластик является прекрасным изобретением, которое было задумано для упрощения упаковки товаров. Соответственно из того, что было изложено в текущем исследовании действительно в воде могут присутствовать летучие органические компоненты. Однако не обязательно они исходят из пластика, так как есть нормативные документы, устанавливающие уровень летучих веществ в воде, и опасное вещество в данном случае – это хлорорганик, который поступает непосредственно из источника водоснабжения. Поэтому я не рискнула бы утверждать, что летучие органические соединения происходят из пластика.
Ксения Бобрикова, ведущая: Хоть что-то новаторское есть?
Ася Иванова, химик, автор научных статей, популяризатор науки: На самом деле, сегодня активно обсуждают тему микропластика в СМИ. Когда полимерная молекула распадается на маленькие молекулы, например, при сжигании пластика, она превращается в летучие органические соединения, как, например, этилен — газ, который используется для изготовления пластиковых бутылок. Эти молекулы могут присутствовать в выбросах газов. Микропластик отличается от летучих органических соединений тем, что это маленькие кусочки полимеров, которые рассыпаются на молекулы меньшего размера.
Тимофей Зудин, ведущий: Сколько мне надо принять этих летучих соединений, чтобы они какой-то вред нанесли моему организму?
Ася Иванова, химик, автор научных статей, популяризатор науки: Очень много и прямо единоразово. Наш организм — очень умная система. Я уже об этом говорила в прошлый раз на эфире, что на самом деле у нас есть специальные системы, которые позволяют вывести все ненужное. То, что пластик накапливается в организме — это еще недоказанный факт. Изучают микропластик, потому что его легко поймать. На дне океана у нас пластика плавает очень много. Я была на Бали и просто обалдела, сколько там его на берегах. Представляете он в какой-то момент оседает на дно и там начинает разлагаться.
Ксения Бобрикова, ведущая: Хорошо, если в пластике вода, мы поняли, это одна ситуация, а если, допустим, в пластиковой бутылке газированная вода или молоко, будет ли тут накапливаться?
Ася Иванова, химик, автор научных статей, популяризатор науки: Молоко на самом деле содержит жировые капли, которые выглядят как белые точки, но по факту это эмульсия. Жировые капли способны растворять летучие соединения и микропластик. Вопрос заключается в том, что мы используем для хранения бутылки, например, полиэтилентерефталат (ПЭТ) — самый распространенный материал для бутылок. Узнать, из какого материала сделана бутылка, очень легко: нужно найти точку, через которую ее выдувают. Упаковка из ПЭТ безопасна для хранения и питья, однако следует избегать прямых солнечных лучей, чтобы не навредить содержимому. Важно еще, что находится в бутылке. Если вы пьете сладкую газировку, то это значительно вреднее, чем микропластик и летучие соединения из бутылки.
Ксения Бобрикова, ведущая: Ладно. Если, допустим, не вода, не жидкость. Если я в пластиковой посуде буду подогревать еду, например, любимые сырники или кашу. Что со мной будет?
Ася Иванова, химик, автор научных статей, популяризатор науки: Итак, еще раз подчеркнем роль пластика. Существует на пластике специальная маркировка. Например, эта емкость идеально подходит для нагревания, так как контейнер изготовлен из материала, который устойчив к высоким температурам и подходит для использования в микроволновой печи. ПЭТ не рекомендуется использовать в микроволновке, так как в процессе нагревания может происходить выделение вредных частиц.
Тимофей Зудин, ведущий: Производители пластика на все исследования говорят, что это производители стекла оплачивают, потому что у них падают продажи. Вы допускаете, что это действительно какие-то войны?
Ася Иванова, химик, автор научных статей, популяризатор науки: На самом деле, ещё раз нужно разобраться в этом вопросе. Мне донесли, что стекло производится намного хуже, чем пластик, и это производство значительно менее экологичное. Поэтому, возможно, что возникает война миров из-за этого. Но в любом случае, нам, как потребителям, лучше использовать стекло, это точно. Я считаю, что мы должны сделать все возможное для предотвращения образования пластика и микропластика на дне океана, так как микропластик отлично растворяется и гидрофильный. Не стоит нагревать пластик при питье. Если вы очень беспокоитесь и испытываете стресс из-за наличия микропластика в воде, лучше не задумываться об этом, так как стресс намного вреднее.
