В гостях у программы «Утро в Петербурге» Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря».
Тимофей Зудин, ведущий: Сегодня мы много говорим о проектах, которые сохраняют героические страницы нашей истории. Один из них – проект «Бессмертный флот». Он помогает увековечить память о кораблях и судах советского флота. Они внесли неоценимый вклад в нашу победу, но, увы, навсегда остались на морском дне.
Людмила Ширяева, ведущая: За годы ГИС-портал «Россия – от моря до моря» стал настоящей энциклопедией морского наследия страны. В цифровой экспозиции можно найти истории о более чем 11 тысяч объектов, из которых больше 800 – это затонувшие суда. О чём молчат корабли-герои? О чём делятся с исследователями? Спросим у гостя. А сколько вообще кораблей удалось исследовать за время вашей работы?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: На самом деле, это достаточно масштабная работа. Наверное, надо разделять: исследовать и найти. Обнаружено достаточно большое количество кораблей. На геоинформационном портале их уже больше восьмисот. Они будут только пополняться с каждым днём, с каждой неделей. Обследовано порядка 200 кораблей за последние 3 года. Это достаточно большая масштабная работа, проводимая по всей акватории Российской Федерации.
Тимофей Зудин, ведущий: Как происходят исследовательские работы? Водолазы спускаются?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: На самом деле, одна из ключевых задач фонда – объединить тех, кто занимается этой деятельностью. Это историки, которые работают в архивах. Это гидрографы, те, кто ищут суда. Это водолазы, которые погружаются. Либо телеуправляемые подводные аппараты, если речь идёт о больших глубинах. Сейчас уже в современных условиях используется подводная фотограмметрия, когда делаются 3D-модели затонувших судов, которые находятся на дне.
Людмила Ширяева, ведущая: Если говорить про наш Балтийский флот, какие реликвии, какие важные находки вам удалось сделать, поднять, отсканировать?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: По нашему региону, по Финскому заливу и Балтийскому морю, затонувшие суда можно разделить на 3 основные категории. Это подводные лодки, достаточно большое количество. Это трагическая история Великой Отечественной войны. Десятки подводных лодок погибли в Балтийском море. Это большой проект, который реализуют наши коллеги вместе с фондом «Разведывательно-водолазная команда». За последние 10 лет они практически все подводные лодки, которые погибли в нашем регионе, обнаружили. По большинству из них сделали фотограмметрические модели. Также это торпедные катера – следующая группа. И транспортные суда.
Тимофей Зудин, ведущий: Поисковая деятельность стала толчком для создания медиапроекта «Бессмертный флот». Что он собой представляет?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: Мы как раз-таки думали, каким образом показать весь трагизм, нашу богатую героическую историю защиты Отечества моряками. Решили, что для молодёжи будет интересно сделать небольшие короткие видеоролики, рассказывающие в доступной форме о героической истории тех или иных судов. Сейчас этот проект уже начинает расширяться. Он становится не только медиапроектом. Допустим, 9 Мая, в День Победы «Бессмертный флот» – это будет акция, связанная с тем, что так же, как и «Бессмертный полк», будут возложены цветы на воду. Суда, яхты, маломерные суда выйдут, пройдут по каналам Петербурга с памятью о судах, которые погибли в годы Великой Отечественной войны.
Людмила Ширяева, ведущая: Можете прямо назвать какие-то географические точки, где проходят исследования? Мы понимаем, что это Ладога, Финский залив, Чёрное море. Где ещё?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: По всей стране. Это и Дальний Восток. Буквально через 2 недели будет экспедиция по обследованию недавно обнаруженного транспорта «Князь Горчаков», который 18-го мая 1906-го года подорвался на мине.
Тимофей Зудин, ведущий: Это ещё русско-японская война?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: Это уже эхо русско-японской войны на японских минных постановках. Судно шло из Одессы во Владивосток. Оно было зафрахтовано военным флотом, везло военный груз. На нём никто не пострадал, но само судно погибло, 120 лет его не могли найти. Буквально на прошлой неделе экспедиция фонда «Люди моря» и Тихоокеанского флота обнаружила судно. Через 2 недели мы будем делать работы, связанные с его 3D-моделированием.
Людмила Ширяева, ведущая: А что значит «не могли найти»? Ведь у кораблей есть некая траектория, маршрут. Невозможно найти даже по маршруту? В чём сложность? Проблема из-за глубины?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: Маршруты условные, не так, как у нас на суше. Они не обозначены какими-то знаками. Тем более, если это глубоководный район, судно идёт по определённому курсу. Плюс морские просторы очень большие. По большому счёту нужно понимать, что море сейчас становится таким музеем сохранения истории. Потому что на суше деятельность человека, эрозия очень быстро уничтожают исторические памятники.
Людмила Ширяева, ведущая: А вода консервирует?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: Да, вода консервирует. Когда возвращаешься и находишь судно, понимаешь, что ты первый, кто туда опустился. Это, конечно, очень интересное ощущение. Мы не так давно в Кольском заливе обнаружили и обследовали рыболовный траулер, который был мобилизован в годы Великой Отечественной войны и стал сторожевым катером, погибшим при бомбёжке авиации. Вот эта тьма, ты подходишь к судну, первые лучи телеуправляемого подводного аппарата выхватывают палубу, разбросанные снарядные ящики, имущество, рубку, открытые двери, штурвал, орудия, развёрнутые вверх. Видно, что они защищались. Ты понимаешь, что это первый взгляд человека через 80 лет на практически нетронутую драматическую историю.
Тимофей Зудин, ведущий: Вы создаёте 3D-модели кораблей. Каким образом? Что помогает в этой работе?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: Ещё несколько лет назад мы не могли представить, что можно создать такие технические решения, которые позволят делать полноценные 3D-модели. Это не отрисованные по архивным чертежам модели, а полноценное представление того, как судно выглядит на дне. Всё формируется с использованием стереокамер, которые делают порядка 100 тысяч фотографий на каждый объект. Потом в программном обеспечении всё это объединяется в единую 3D-модель. Человек уже может увидеть, как выглядит судно, со всеми деталями до сантиметра, в реальных координатах.
Людмила Ширяева, ведущая: Вы принесли с собой рынду. Насколько я понимаю, практически в каждом случае невозможно поднять корабль целиком, но можно поднять колокол как символ судна. Откуда эта рында?
Артём Мельников, президент Фонда содействия изучению, сохранению и популяризации истории морской деятельности человека «Люди моря»: Да, это уже хорошая традиция. Когда невозможно поднять корабль и показать его во всём масштабе, рынду как символ судна поднять можно. Здесь у нас в студии рында с дизель-электрической торпедной подводной лодки Щ-405, которая 12-го июня 1942-го года вышла из Кронштадта для того, чтобы прорывать минные заграждения и выйти в Балтийское море. Но на переходе, недалеко от острова Лавенсари, сейчас это остров Мощный, подорвалась на мине. Эту подводную лодку долго искали поисковики. Несколько лет проводили масштабные поиски уже в наше время. В 2022-м году нашим коллегам из «Разведывательно-водолазной команды» Константина Богданова удалось обнаружить лодку, спуститься к ней. Она была сильно окутана рыболовными сетями, но они подняли эту рынду. Сейчас мы можем видеть её в нашей студии. Это такая хорошая традиция, когда к таким артефактам можно прикоснуться. Есть такой проект – «Голоса погибших кораблей».
