В гостях у программы «Утро в Петербурге» Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира».
Николай Растворцев, ведущий: Из всех школьных предметов в моем рейтинге одно из первых мест всегда занимала история. И сейчас мы поговорим о том, как петербургские ученые участвуют в спасении мирового культурного наследия. Наши археологи приняли участие в экспедиции за тысячи километров от дома — на Сейшельских островах. Специалисты Центра спасательной археологии Института истории и материальной культуры Российской академии наук приняли участие в создании 3D-копии руин уникального поселения Венстаун.
Людмила Ширяева, ведущая: Это часть грандиозного международного проекта, который реализуется при поддержке президента России. Почему это важно? Какие секреты хранит африканская земля? Как цифровой двойник поможет попасть в список ЮНЕСКО?
Николай Растворцев, ведущий: Что представляет собой поселение Венстаун на острове Майя? Почему именно ему выпала честь стать первым объектом масштабного проекта?
Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира»: Венстаун — это руины поселения, которое было основано в 30-х годах XIX века. Главная идея поселения была в том, что в нем размещали детей освобожденных рабов, потому что прошло некоторое время после того, как был принят закон о ликвидации рабства. Пираты продолжали красть детей и перепродавать их. Англичане ловили их корабли и переселяли детей в Кингстаун, где их учили, помогали заниматься какими-то ремеслами, сельским хозяйством. Сейчас это классические археологические руины.
Людмила Ширяева, ведущая: В чем заключается петербургский метод оцифровки? Чем 3D-картирование отличается от обычной фотосъемки?
Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира»: Мы не делаем картирование, проект- это наша идея. Главная задача проекта заключается в создании геоинформационной системы. Обычный архив, к которому мы с вами привыкли за много лет, это может быть бумажный носитель, фотографии, его можно сжечь, переписать, уничтожить, что мы сейчас наблюдаем во многих местах, а цифровой архив нельзя уничтожить, это главная наша задача. Мы это поняли после того, как много чего сделали в Сирии, в том числе в Пальмире, и даже сумели доказать неправоту некоторых политических взглядов.
Николай Растворцев, ведущий: У вас была цитата «Однажды выложенный в сеть памятник уже никогда не может быть уничтожен». Сильная фраза, которая подчеркивает, что ваша работа — это не просто наука, это еще борьба за историческую правду.
Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира»: Совершенно верно. Я уже начала говорить о том, что наша главная задача — создать цифровые копии, которые будут частью этого архива, собрать весь материал в одну геоинформационную систему и выложить их в сеть, сделать их доступными всему миру и сохранить этот памятник хотя бы в цифровом виде.
Людмила Ширяева, ведущая: Как обстоят дела с угрозой утраты наследия в Африке, на Ближнем Востоке? Действительно ли эта проблема стоит настолько остро?
Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира»: Проблема стоит остро на самом деле во всем мире. Я как археолог всегда думала, что мы очень далеко от политики. А на сегодняшний день часто мы оказываемся на острие политики. Мы знаем, что памятники не щадит время, но это нормальный ход событий. Но есть катастрофы и стихийные бедствия, есть сознательное уничтожение памятников в угоду политическим взглядам. Наша задача сохранить хотя бы цифровые копии.
Николай Растворцев, ведущий: Может ли цифровая копия подготовить объект к включению в список ЮНЕСКО? Насколько эти документы действительно убеждают, помогают и подталкивают?
Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира»: Это не главная задача. Наша главная задача — сохранить их для потомков хотя бы в таком варианте. Но мы подготовим материалы, которые нашим коллегам немножко облегчат их задачу для вступления в список ЮНЕСКО.
Людмила Ширяева, ведущая: Мы знаем, что проект рассчитан до 2028 года, и в него включены такие страны, как Эфиопия, Намибия, Алжир, Палестина. Вы не просто документируете, но и обучаете местных специалистов. Есть ли еще какая-то параллельная задача? Оставить им некий арсенал инструментов, знаний, чтобы они уже сами на местах могли контролировать это?
Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира»: В вашем вопросе уже и ответ. Но наша задача, чтобы эта работа наполнения цифрового архива не заканчивалась, чтобы привлекать к ней местных специалистов. К нам уже приезжали коллеги из Намибии, которых мы обучали здесь.
Николай Растворцев, ведущий: Возвращаясь к Венстауну, работая в руинах такого поселения, о чем вы думали, как археолог в первую очередь, что вы чувствовали, создавая цифровое бессмертие для места с непростой историей?
Наталья Соловьёва, директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта «Создание цифрового архива памятников Африки и стран исламского мира»: Это вечный вопрос любителей к профессионалам. Мы, как правило, банально думаем, как бы все успеть, правильно все сделать. Но я думаю, что любому сотруднику коллектива где-то в глубине приятно осознавать, что он прикасается к истории и сохраняет ее для будущего.
