В гостях у программы «Утро в Петербурге» Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена.
Марианна Дьякова, ведущая: Некоторые словари перестали помечать форму «махаю» как разговорную, по сути, признавая ее, как литературную норму. Действительно ли мы теперь можем наравне использовать «машу» и «махаю», не боясь прослыть невеждами?
Тимофей Зудин, ведущий: Какие изменения в русском языке нас ждут в ближайшее время?
Марианна Дьякова, ведущая: Какое ваше личное отношение к тому, что «махаю» теперь литературная норма?
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: Очень приятно получать подобные вопросы, потому что это свидетельствует о том, что язык волнует, и люди хотят говорить правильно, они очень внимательно относятся к своей речи. Филологи отмечают, что любое отклонение от нормы часто воспринимается как ухудшение. Это может свидетельствовать о том, что язык предлагает разные варианты. Вопрос в том, что мы умеем выбрать.
Тимофей Зудин, ведущий: Что дальше будет, «ложу»?
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: Вариант «махаю» употреблялся и Салтыковым-Щедриным. В русской классической литературе варианты «махаю» и «машу» употреблялись параллельно, но они употреблялись в разной сфере. Но они употреблялись не для того, чтобы, показать сниженную речь. У Салтыкова-Щедрина лошадь махает хвостом, а у Державина колдунья машет рукой. Существуют разные варианты. Одни варианты могут быть устаревающими, другие современными. Одни варианты могут быть общеупотребительные, другие разговорные. И когда мы говорим про разговорный язык, мы имеем в виду, что это допустимо в непринужденном общении, в обиходной речи. Однако это противопоставлено нормативным. Если вы в быту скажете «махаю», ничего страшного не будет.
Тимофей Зудин, ведущий: Выключим критическое мышление и вспомним, какие слова прошли такой же путь. Сначала это считалось ошибкой, потом просторечием, а позже, литературой.
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: Давайте посмотрим на слово «кофе», которое сейчас разговорное, и в разговорной речи допустимо «средний род». При этом даже когда лингвисты сделали послабление в сторону среднего рода, они исходили из того, что конкретно слово кофе попало одновременно под действие двух правил в русском языке. Есть правило, более древнее, кофе, средний род, напиток. Большинство слов, не склоняемых с окончанием «е», например: желе, реле, фае, кашне, они среднего рода. Поэтому во многом, когда люди говорили кофе оно, они не всегда это делали. Французские слова, желе, реле. Они очень часто выбирали другое правило. И если мы говорим про отклонения от нормы, это вообще-то нормально, создание вариантов, это есть.
Марианна Дьякова, ведущая: Кофе это не настолько ужасная ошибка, как «махал». Что заставляет филологов, лингвистов включить слово, его отклонение в кодифицированную норму?
Тимофей Зудин, ведущий: «Вылазиет» еще пока рано, а «махаю» уже нормально.
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: Не соглашусь с вами, что «махаю», это нормально. В разговорной речи, махает, вполне нормально. Для того чтобы вариант рассматривали как перспективный и, возможно, как допустимый вариант, существует три основных критерия. Первый критерий — это слова, соответствие внутренним законам языка. Второй критерий — это массовость и регулярность появления. Третий критерий — это общественное одобрение. И здесь очень удивительно, например, посмотреть на практику ЕГЭ. С точки зрения педагогической меры, там сейчас в заданиях очень много примеров на культуру речи, на ударение, на нормы образования грамматических форм. Очень часто студенты, которые приходят к нам, воспитанные ЕГЭ, заучивают базовые случаи. И когда им показываем, что это только часть нормы, подобное вызывает резкое неодобрение.
Тимофей Зудин, ведущий: Какие еще слова и формы могут в ближайшее время появиться в словарях, как литература?
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: Скажу словами Александра Матвеевича Пашковского, «Норма — это скорее про прошлое и частично, про настоящее, но никогда не про будущее». Поэтому норма всегда идет вслед за речевой практикой.
Тимофей Зудин, ведущий: А вот в английском языке есть вообще такой альтернативный язык, потому что он, кажется очень просторечивым. Есть шанс возникновения альтернативного русского языка, разговорного?
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: Думаю, язык интернета — это интересная история. Если раньше, норма формировалась под влиянием литературного языка, и классики были для нас авторитетом и примером для подражания. То уже в конце 80-х, вначале 90-х и в нулевых годах эту роль перенимает СМИ. И журналисты, и они больше влияют на норму, на возникновение вариантов. Сейчас филологи говорят о том, что уже язык интернета размывается.
Марианна Дьякова, ведущая: Мы можем говорить о том, что сейчас кризис развития русского языка, или это тенденция, которая наблюдается в каждое время?
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: В истории языка есть периоды разной интенсивности. Есть, когда язык довольно медленно развивается, а сейчас мы попадаем в бурные изменения, которые начались как раз в конце 80-х, процессы демократизации, влияние научно-технического прогресса, средств коммуникации, расширение сферы спонтанного общения. Все это влияет на норму. В 90-е, нулевые, не много внимания мы уделяли культуре речи. Соответственно, филологи еще в 80-е и в 90-е писали о речевом неблагополучии, о том, что вербальная свобода говорящих не ведет к строгому следованию норме. Сейчас тенденция дошла до наших пользователей, для тех, кто просто любит русский язык, внимательно относится к слову, это очень радует филолога. А то, что словари иногда дают противоречивые рекомендации, это довольно специфическая область, нужно выбрать правильный словарь. Уметь прочитать словарную статью, разобраться в ней, посмотреть на все значки, условные сокращения и, соответственно, руководствоваться ими. Но если мы хотим разобраться, как правильно «машу» или «махаю», я бы порекомендовала обращаться к узкоспециальным словарям. Они называются словари трудностей, где каждый вариант прописывается, и даются строгие рекомендации, то, что мы и хотим. Орфографический словарь не дает понимания, у него нет задачи, показать нам, как употреблять слова.
Тимофей Зудин, ведущий: В интернете слова проверяются.
Ольга Семенец, кандидат филологических наук, доцент кафедры русского языка РГПУ им. А. И. Герцена: В интернете тоже надо уметь выбрать.
