В гостях у программы «Утро в Петербурге» Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно».
Тимофей Зудин, ведущий: Недавно прошёл благотворительный спектакль «Обыкновенное чудо» с участием известного писателя Александра Цыпкина.
Людмила Ширяева, ведущая: Но сам спектакль был совсем необыкновенным. Он был создан при поддержке проекта «НеАктёры». В нём сыграли депутаты Законодательного собрания, врач-онколог Полина Шило и другие лидеры различных сфер города.
Тимофей Зудин, ведущий: Собранные средства были переданы в фонды, которые борются с онкологией и поддерживают онкобольных. Расскажите, пожалуйста, немного о вашем фонде и о возможностях, которые фонд предоставляет тем, кто столкнулся с онкозаболеваниями.
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Наш фонд занимается поддержкой и развитием системных проектов, которые оказывают не адресную помощь пациентам, а влияют на онкологическую помощь в целом. Например, у нас есть проект, который называется «Просто спросить». Это онлайн-справочная, где может любой абсолютно человек бесплатно задать вопрос об онкологических заболеваниях. Достаточно часто обращаются за помощью пациенты из регионов, у которых нет возможности получить квалифицированную медицинскую помощь. У нас есть проект, называется «Скрин». Это бесплатный онлайн-опросник, похожий на то, как врач, например, собирает анамнез у пациента на приёме. В итоге выдаёт персонализированные рекомендации по скринингу онкологических заболеваний.
Тимофей Зудин, ведущий: О том, какие анализы нужно сдать?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Да, какие анализы сдать, как наблюдаться и так далее. Он составлен по самым современным источникам информации. Потом есть «Онковики» – это набор статей по лечению, профилактике онкологических заболеваний, которые тоже написаны полностью врачами. То есть там ультраэкспертная отобранная информация.
Тимофей Зудин, ведущий: То есть проект направлен на повышение осведомлённости о раковых заболеваниях и об их профилактике.
Полина Шило,онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Да, и о том, как лечить заболевание. То есть человек, который столкнулся с заболеванием, может прочитать и получить экспертную информацию, нормальным человеческим языком написанную. Поэтому тоже полезный проект. Проект, которым занимаюсь я, – это «Высшая школа онкологии». Мы готовим классных молодых онкологов, которые потом помогают нашим пациентам. У нас проект существует уже больше 10-ти лет, уже 12 лет практически. Поэтому это то, чем занимаюсь именно я.
Людмила Ширяева, ведущая: Непосредственно о спектакле. Как вам вообще удалось войти в роль? Какие ваши впечатления? Кого вы играли? Насколько это сложно было для вас?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Волновалась, да. Это был невероятно интересный опыт. Мне предложили роль, которая тоже максимально далека от моего мировоззрения и так далее. Я играла любовницу короля.
Тимофей Зудин, ведущий: Такой роли, по-моему, у Шварца не было.
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Там переосмысление Шварца, поэтому есть некоторые другие персонажи, которых не было в оригинале Шварца. В общем, у меня была такая интересная роль. Да, я достаточно сильно волновалась. Не знаю, получилось у меня в итоге полностью войти в это амплуа или нет, но это был невероятно интересный опыт. Я очень благодарна за возможность поучаствовать в таком проекте.
Тимофей Зудин, ведущий: Есть такой термин – канцерофобия. Что это такое? Видите ли вы признаки распространения этой канцерофобии?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Да, канцерофобия – это ситуация, в которой человек очень сильно боится онкологического заболевания. Понятно, что мы все очень сильно этого боимся, и врачи тоже очень боятся заболеть. Но бывает, что эта тревога выходит из-под контроля, выходит за рамки допустимого и адекватного беспокойства. Бывает такое, что нужно даже обратиться к психологу, чтобы с этим справиться и жить дальше свою хорошую, нормальную жизнь.
Людмила Ширяева, ведущая: Насколько сильна поддержка онкобольных со стороны частных лиц и компаний? Как обычные люди могут сделать свой вклад в помощь, в борьбу, в лечение?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Поддержка, безусловно, есть, потому что есть множество благотворительных фондов, в том числе наш благотворительный фонд, который помогает пациентам. Естественно, фонды существуют на средства частных жертвователей и на средства бизнеса, компаний, которые очень сильно помогают либо с помощью каких-то спецпроектов, либо просто финансовой поддержкой. Если кто-то хочет поддержать подобные инициативы, то самый простой способ – оформить ежемесячное пожертвование. Это даёт огромную поддержку фондам. Даже маленькое ежемесячное пожертвование. Потому что благодаря таким пожертвованиям фонд может делать финансовое планирование и дальше развивать свои проекты. Но не всегда речь идёт о деньгах. Можно оказать информационную поддержку, рассказать об инициативах фонда. Например, вы можете зайти на сайт фонда, увидеть там опросник «Скрин» или увидеть справочную «Просто спросить» и хотя бы поделиться этой информацией.
Тимофей Зудин, ведущий: Какие бы вы выделили мифы и заблуждения, которые существуют вокруг онкологической темы?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Их очень много. Мне кажется, я могу пятичасовую лекцию на эту тему прочитать.
Людмила Ширяева, ведущая: Что на поверхности самое распространённое?
Тимофей Зудин, ведущий: Наоборот, может быть, самое неочевидное.
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Например, есть очень распространённый миф, что пациентам с онкологическими заболеваниями ни в коем случае нельзя есть сахар, потому что сахар кормит опухоль. Очень похожий миф о том, что если есть онкологическое заболевание, то нужно прибегнуть к лечебному голоданию, и тогда мы заморим опухоль голодом, и всё будет хорошо. На самом деле мы заморим голодом таким образом человека, а опухоли ничего от этого совершенно не будет.
Тимофей Зудин, ведущий: То есть никакое интервальное голодание – это не подтверждено?
Людмила Ширяева, ведущая: Или, может быть, это на разные виды онкологии может воздействовать?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: На самом деле нет. Есть единственное, за счёт чего это может воздействовать, – за счёт того, что может быть снижение калоража, то есть снижение калорийности питания. Ожирение, избыточная масса тела действительно связаны с повышением риска онкологических заболеваний. А конкретные продукты питания, например, употребление сахара, в гораздо меньшей степени на это влияют. Влияет общий паттерн питания.
Людмила Ширяева, ведущая: Расскажите ещё какой-нибудь миф.
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, член Медицинского совета и исполнительный директор фонда «Не напрасно»: Например, о том, что нужно пить перекись водорода, и перекись водорода вылечит рак. Даже есть очень эксцентричные мифы. Чего только люди не делают. Понятно, что это или от незнания, или от тревоги, от непонимания, как это работает. Но, к сожалению, вредоносных мифов очень много.
Людмила Ширяева, ведущая: Мы с врачами очень часто говорим, в том числе и о профилактике заболеваний. Существует ли профилактика онкологических заболеваний? Действительно ли что-то человек может сделать, чтобы не оказаться в этой группе? Может быть, в каком-то определённом возрасте? Может быть, действительно есть какие-то общие рекомендации?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Да, они есть. К сожалению, мы обычно можем влиять только на вероятность не заболеть. То есть мы не можем гарантировать, что если будем вести идеальный образ жизни, правильно питаться и так далее, то заболевания не будет. Это так не работает. Мы можем лишь управлять вероятностями. Как же мы можем ими управлять? Мы можем придерживаться здорового питания. Все, в общем-то, знают, что это такое: средиземноморская диета, гарвардская тарелка, принципы обычного здорового питания. Это снижает риски онкологических заболеваний. Не иметь вредных привычек, не курить, не употреблять алкоголь в избыточных количествах – это тоже, естественно, влияет. Поддерживать здоровую массу тела. Потому что ожирение, как я уже говорила, повышает риски онкологических заболеваний.
Людмила Ширяева, ведущая: Влияет ли солнце на развитие рака?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Честно говоря, это менее важно, чем всё вышеозвученное. Потому что солнце, по сути, влияет только на риски опухолей кожи. А если говорить о самой серьёзной опухоли, о меланоме, это не такое частое заболевание.
Тимофей Зудин, ведущий: А гормон стресса, кортизол? Я постоянно слышу, что очень способствует развитию рака.
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: На самом деле связи между стрессом и развитием онкологических заболеваний не показано. Более того, есть отрицательные исследования, которые продемонстрировали отсутствие связи между стрессом и онкологическими заболеваниями. Поэтому такого нет.
Тимофей Зудин, ведущий: Насколько мы понимаем, спектакль «Обыкновенное чудо» состоится в сентябре. Какие ещё проекты готовит ваш фонд?
Полина Шило, онколог-химиотерапевт, Исполнительный директор Высшей школы онкологии фонда «Не напрасно»: Мы продолжаем развивать наши проекты. Например, сейчас мы обновляем алгоритм теста-опросника для скрининга онкологических заболеваний, который называется «Скрин». Достаточно скоро выйдет обновление с самыми современными рекомендациями. Мы набираем в «Высшую школу онкологии» очередной набор. Каждый год набираем 25 врачей для обучения. Именно сейчас мы находимся в процессе отбора. Выпускаем регулярно всё новые и новые разделы в нашей справочной «Онковики».
