В гостях у программы «Утро в Петербурге» Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН.
Николай Растворцев, ведущий: На календаре апрель, солнце всё чаще выглядывает, и мы вместе с ним тянемся в парки, в леса, на шашлыки, но не мы одни. Судя по сообщениям в соцсетях и сводкам МЧС, в пригородных лесах и даже в черте города активизировались те, кого мы обычно обходим стороной – змеи.
Мария Новикова-Охонская, ведущая: Да, только на прошлой неделе в Юнтолово петербуржцы встретили гадюку, и не одну. И это не шутки. Что это за змея, насколько она опасна? Что делать, если встреча с ней всё же состоялась?
Николай Растворцев, ведущий: Давайте откроем карту Петербурга мысленно. Например, Юнтоловский лес – это самое «змеиное» место в Северной столице? Или есть другие районы, которые вы бы советовали обходить стороной?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: В настоящее время действительно самая высокая плотность гадюк у нас на севере города. Это Юнтоловский заказник, Курортный район. Курортный район – там буквально одна точка. Но в целом уже давно наблюдается тенденция на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области к снижению численности гадюки. Например, ещё в конце 1990-х годов гадюка встречалась на территории Купчино. Сейчас вы её там не найдёте.
Мария Новикова-Охонская, ведущая: Гадюка хочет напасть на человека? Или это её защитная реакция? Как нам относиться к этим существам?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: Гадюка нас боится. Без вариантов. То есть гадюка не воспринимает нас ни как добычу, ни как объект, который было бы интересно рассмотреть. Она нас боится. Мы для неё огромные страшные великаны, от которых лучше держаться подальше.
Мария Новикова-Охонская, ведущая: Как она реагирует на нас? Она видит человека и уползает? Или показывает, какая она бесстрашная, хотя ей на самом деле страшно?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: Гадюка при появлении, при приближении человека всегда старается скрыться. Она нас видит, она нас слышит. Причём у гадюк, как и у всех змей, нет ушей, они «слышат» всей нижней поверхностью тела. Они улавливают почву под нами. Если человек идёт по твёрдой земле, гадюка чаще всего уползает до того, как человек её замечает. Где-то на болотах, где мягкий мох, ситуация иная, там гадюка может не услышать человека, не увидеть его. Но при приближении человека она всегда старается скрыться, либо, если бежать ей уже некуда, начинает защищаться.
Николай Растворцев, ведущий: Сейчас апрель. Что происходит в жизни гадюк? Они проснулись, они голодные, у них брачный сезон? Чем они живут сейчас, если рядом с ними нет человека?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: Сейчас гадюки выходят из спячки, просыпаются, прогреваются. Брачный сезон у них начнётся чуть позже, когда воздух прогреется до +15-20 градусов. Сейчас идёт прогревание, поэтому часто можно увидеть несколько гадюк в одном месте. Это, как правило, самое тёплое, освещаемое место. В таких местах гадюки греются, восстанавливаются после зимовки. Причём у гадюк места зимовки и места летнего пребывания различаются, и сейчас часто можно наблюдать сезонную миграцию: гадюки, проснувшись, прогревшись, ползут к местам летнего пребывания.
Мария Новикова-Охонская, ведущая: Пока гадюки перемещаются на свои летние «дачи», если всё-таки этот непредвиденный контакт произошёл, и гадюка укусила, что мы должны сделать? Стоит ли отсасывать яд, принимать антигистамин, вызывать скорую прямо в лес, или есть запас времени, чтобы добраться до медпункта?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: По поводу змеиных укусов до сих пор бытуют старые представления: что надо прижечь рану, надрезать, наложить жгут. Причём некоторые даже рекомендуют сделать жгут из самой змеи, предварительно её убив. Это вредные советы, так делать не стоит. Прежде всего – отсосать яд. Но тут есть нюанс: если во рту есть ранки, нездоровые дёсны, то делать это нужно с осторожностью. Обильное питьё. Не надо паниковать – учащённое сердцебиение разгоняет яд по организму. Покой, отсасывание яда, антигистаминные можно принять и обязательно обратиться к врачу. Противозмеиные препараты есть не в каждой больнице, но врач скажет, что делать.
Мария Новикова-Охонская, ведущая: К какому врачу мы отправляемся? В травмпункт, к терапевту, к хирургу?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: Точно не к хирургу. Обычно в травмпункт.
Николай Растворцев, ведущий: Если я встречу гадюку на своём участке где-то в Ленобласти, имею ли я право её как-то мирно переселить? Можно ли как-то намекнуть змее, что ей лучше здесь не оставаться?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: В норме змеи на участках не встречаются, они стараются держаться подальше от людей. Если она ползёт по своим делам и заползает на участок, лучше дать ей спокойно уползти дальше. Если человек не робкого десятка, он может загнать гадюку в ведро и унести подальше, направить палкой. Убивать гадюк ни в коем случае нельзя. Закон на стороне гадюк. За причинение вреда или убийство уже введены штрафы. Например, в Подмосковье – от 1 000 до 3 000 рублей, на территории Санкт-Петербурга – 5 000 рублей. Гадюка занесена в Красную книгу Санкт-Петербурга. У нас, в отличие от других змей, это единственная змея, оставшаяся на территории города. Обыкновенный уж в черте города, к сожалению, уже не встречается.
Николай Растворцев, ведущий: Вы говорите «к сожалению». Может быть, это и хорошо, что уж исчез? В смысле, дистанцировался?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: Он не дистанцировался, он вымер.
Николай Растворцев, ведущий: Я имею в виду, он же встречается в лесах. Может быть, это естественный баланс? Человек всё равно никуда не уйдёт. Мы же не будем сносить районы, чтобы вернуть туда змей. Как сохранить баланс, чтобы и змеям было хорошо, и город чувствовал себя безопасно?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: К этому балансу человек стремится давно. Это Красные книги, создание заповедных территорий, охраняемых природных зон. Будем надеяться.
Николай Растворцев, ведущий: В Юнтолово, как вы считаете, хорошо им, несмотря на то что заказник граничит с новыми районами? Люди туда ходят гулять с детьми и собаками. Это хорошо для змей?
Александр Острошабов, биолог, сотрудник Зоологического музея ЗИН РАН: Скорее всего, они будут уходить. Потому что ни одна змея в соседстве с человеком не чувствует себя комфортно. Есть, конечно, определённые плюсы, например, увеличение численности грызунов, которыми питаются гадюки, но минусов гораздо больше. Один из них – прямое преследование со стороны человека.
