На связи со студией программы «Утро в Петербурге» Николай Миклухо-Маклай, директор фонда имени Миклухо-Маклая, руководитель Центра изучения Южно-Тихоокеанского института Востоковедения РАН.
Василий Киров, ведущий: Петербургский ученый, двоюродный праправнук, полный тезка знаменитого этнографа и антрополога Николая Миклухо-Маклая помог вернуть на родину черепа коренных жителей Папуа-Новая Гвинея. Эта коллекция была собрана его предком в океане в 70-х годах XIX века, затем вывезена в Австралию для исследований.
Марианна Дьякова, ведущая: Как проходил процесс возвращения останков, узнаем прямо сейчас из Сиднея.
Николай Миклухо-Маклай, директор фонда имени Миклухо-Маклая, руководитель Центра изучения Южно-Тихоокеанского института Востоковедения РАН: В Сиднее я не случайно, потому что мы сотрудничаем от фонда Миклухо-Маклая именно с Сиднейским университетом. Раньше это был музей имени Уильяма Маклея, а сейчас это Музей Чау Чак Винга. Непосредственно благодаря сотрудничеству с этим музеем удалось вернуть коллекцию, о которой вы сказали, и которая была собрана Николаем Николаевичем, чтобы доказать, что все-таки папуасская раса относится к homo sapiens.
Василий Киров, ведущий: Что хотел доказать Николай Миклухо-Маклай?
Николай Миклухо-Маклай, директор фонда имени Миклухо-Маклая, руководитель Центра изучения Южно-Тихоокеанского института Востоковедения РАН: Поразительно, что 150 лет назад ученые и антропологи считали, что существует много видов людей В частности, папуасов не относили к homo sapiens. При этом некоторые доводы о том, что у них есть пучкообразный рост волос и шершавость кожи, являлись основанием для того, чтобы говорить, что они не являются полноценными людьми. К сожалению, это оправдывало колониальную политику и многие другие вещи в отношении темнокожего населения, в частности, населения Папуа-Новой Гвинеи, Миклухо-Маклай для того, чтобы фактически и антропологически доказать, что черепа абсолютно схожи с homo sapiens, с теми же белокожими людьми. Он вывез их именно для этого.
Марианна Дьякова, ведущая: Как в наше время начался процесс возвращения черепов на родину? С чего началось и как проходило?
Николай Миклухо-Маклай, директор фонда имени Миклухо-Маклая, руководитель Центра изучения Южно-Тихоокеанского института Востоковедения РАН: Процесс непростой. Конечно же, проще было собрать черепа и привезти в музей, нежели их вернуть обратно. Для того чтобы их вернуть, необходимо было очень много оснований. Во-первых, Сиднейский университет и музей Чау Чак Винга были готовы их вернуть. Существует закон, обязывающий возвращать непосредственно музейные коллекции по запросу владельцев. Но дело в том, что они не были уверены, что можно найти владельца. В 2023-ом году я совершил экспедицию, позволяющую мне иметь хорошие контакты в удаленных деревнях. Это была первая экспедиция российского белокожего учёного в эти удаленные деревни. Экспедиция позволила мне наладить хорошие связи. Я понимал, что я имею шанс найти потомков тех людей, потому что я представлял, где эти деревни. В 2024-ом году, в апреле месяце, я отправился в экспедицию специально с целью того, чтобы найти этих потомков. Они были очень удивлены, что эти черепа были вывезены, это было для них новостью. Для меня была задача не вернуть их, а выяснить, что хотят потомки. Они высказали абсолютно четко, что они хотели бы захоронить их. Папуа-Новая Гвинея сейчас христианское государство.
Василий Киров, ведущий: Как проходила церемония захоронения и погребения?
Николай Миклухо-Маклай, директор фонда имени Миклухо-Маклая, руководитель Центра изучения Южно-Тихоокеанского института Востоковедения РАН: В настоящее время черепа находятся в специально выстроенном домике. Дом для шестнадцати черепов был подготовлен специально, чтобы потом родственники из разных деревень забрали их для захоронения. В настоящее время они находятся всё ещё в деревне Гаренда, именно той деревне, где была встреча Николая Николаевича Миклухо-Маклая с первым папуасом, где он наладил связи исторические. Черепа будут захоронены в ближайшее время.
Марианна Дьякова, ведущая: Над чем сейчас вы работаете? Что именно в Папуа-Новой Гвинеи вы сейчас в ближайшее время будете делать?
Николай Миклухо-Маклай, директор фонда имени Миклухо-Маклая, руководитель Центра изучения Южно-Тихоокеанского института Востоковедения РАН: В этом году 50 лет независимости Папуа-Новой Гвинеи. Наш соотечественник Николай Николаевич Миклухо-Маклай был первым, кто боролся за их независимость. Моя задача в этом году выпустить две книги, представляющие историю современных экспедиций в Папуа-Новой Гвинеи, начиная с 2017-го года, с истории кланов, которые они ещё сохраняют. А также второе издание об истории российско-папуа-новогвинейских отношений. Мне кажется, это позволит нам иметь более полное представление о том, что творится сейчас в Папуа-Новой Гвинее. Можно не только ориентироваться на дневники Миклухо-Маклая-старшего, но и почитать, что пишет Миклухо-Маклай-младший.
