В гостях у программы «Утро в Петербурге» Ева Спичакова, бариатрический хирург.
Николай Растворцев, ведущий: В борьбе с лишним весом тоже существуют довольно радикальные методы под общим названием бариатрическая хирургия, которая предполагает сразу несколько вариантов, в частности бандажирование, резекцию, шунтирование желудка, операция SADI. О показаниях и эффективности каждого нам уже готов рассказать наш эксперт.
Людмила Ширяева, ведущая: Хирургическое вмешательство как способ побороть ожирение и его осложнения. Это вот, скажем так, всегда крайняя мера в вопросах борьбы с лишним весом?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Я думаю, что не совсем корректно называть бариатрическую хирургию крайней мерой. На самом деле, на сегодняшний день это единственный эффективный метод снижения веса в долгосрочной перспективе и в борьбе с сопутствующим ожирению заболеваниям. И чаще всего это единственный возможный способ пациентов с ожирением снизить вес. И согласно современным клиническим рекомендациям по лечению ожирения, бариатрическая хирургия рекомендована пациентам с индексом массы тела выше 40, либо с индексом массы тела выше 35, плюс наличие каких-то сопутствующих заболеваний.
Людмила Ширяева, ведущая: Можно я сразу уточню? Есть некая статистика, которая довольно-таки хорошая, что после такого метода лечения лишний вес не возвращается?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Он может не возвращаться никогда, он может не возвращаться долго. Это зависит все-таки от приверженности пациентов к соблюдению рекомендаций. Потому что, безусловно, после операции тоже требуется соблюдать рекомендации.
Николай Растворцев, ведущий: Несколько вариантов. Мы с Людмилой уже обозначили. Бандажирование, резекция, шунтирование, операция SADI. Если вкратце, какая из них показана кому и в каком случае?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: К сожалению, вкратце об этом не рассказать, нам не хватит эфирного времени. Но я могу сказать, что это всегда индивидуально решается с пациентом, конкретно на консультации. И зависит от возраста пациента, от наличия или отсутствия сопутствующих заболеваний, а также приверженности пациента соблюдать рекомендации.
Людмила Ширяева, ведущая: Как вообще организм реагирует на такие внезапно изменившиеся условия?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Это действительно стресс для организма, но наш организм достаточно умный и выносливый, и пациенты с лишним весом хорошо переносят гипокалораж, то есть пониженное потребление энергетических ресурсов.
Людмила Ширяева, ведущая: Специальная диета какая-то?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: В первые недели после операции они находятся в выраженном гипокалораже, и пациенты с лишним весом достаточно легко переносят. Безусловно, есть какой-то элемент слабости и так далее, но пациенты всегда находятся под наблюдением специалистов.
Николай Растворцев, ведущий: Надо отметить, что после этого их ждут новые правила жизни. То есть это не значит, что они могут после этого просто взять и снова есть пиццу.
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Пиццу они есть могут, на самом деле. Но вопрос количества и частоты, и безусловно, бариатрическая хирургия – это не волшебная палочка, которой махнули, и пациент дальше живет, как жил, но только почему-то стройнеет. Такого, к сожалению, не будет. Будет ряд определенных рекомендаций, они достаточно простые, это то, о чем сейчас говорил эндокринолог до меня, пищевые привычки и так далее. Но после операции все эти правила соблюдать намного легче и возможно.
Людмила Ширяева, ведущая: Но вот хочется все-таки поговорить о рисках, наверняка, о которых вы и предупреждаете пациента. Кому это не подойдет?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Если говорить про риски, безусловно, бариатрическая хирургия, как и любое хирургическое вмешательство, любое инвазивное какое-то исследование, оно имеет определенные осложнения. Но, если сравнивать с какими-то другими плановыми операциями, то на сегодняшний день уже доказано, что бариатрическая хирургия намного безопаснее в плане хирургических осложнений, чем та же холецистэктомия, удаление желчного пузыря, которая рутинно выполняется во всех стационарах в достаточно большом количестве.
Николай Растворцев, ведущий: Как происходит так, что останавливаются на желаемом весе? Как это контролируется? Потому что вне зависимости от этого, являемся ли мы медиками или нет, понятно, что бандажирование, резекция, шунтирование, – это ограничение внутренних органов. Как тело понимает, что мы ограничили, но хватит, чтобы не уйти в другую крайность, когда ты потеряешь слишком много веса?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Такое практически никогда не случается. Это немножко такие страшилки из интернета, когда такое пишут. В принципе, цель бариатрической хирургии, мы всегда об этом говорим, это выработать комфортное сбалансированное питание. И человек за определенное время – год-полтора – вырабатывает комфортное питание, снижает вес до тех значений, которых мы хотели, и он продолжает нормально питаться и сохраняет вес в пределах нормального.
Людмила Ширяева, ведущая: Когда резко, скажем так, уменьшается желудок, человек меньше ест, как вообще кожа реагирует? Как она успевает реагировать на такую быструю потерю веса?
Николай Растворцев, ведущий: Там и про потерю волос пишут, недостаток витаминов.
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Конечно, тут иллюзий питать не нужно. Если пациент с очень большого веса снижает вес, скажем, пациент весом 200 килограммов, то, вероятнее всего, у него будет излишки кожи, которые могут потребовать потом помощи пластических хирургов.
Людмила Ширяева, ведущая: То есть кожа действительно может не поспеть?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Не то, что она не может не поспеть, просто она растянулась до 200 килограммов, и у нее просто нет способности потом так же сократиться. Если вес несильно, скажем, большой, если мы говорим там об индексе массы тела 36-37, как правило, там достаточно хорошо кожа сокращается. Но, опять же, тут очень индивидуально, зависит от особенностей кожи, не всегда даже зависит от возраста и так далее. По поводу волос – это тоже немножко преувеличенная страшилка, на мой взгляд. Безусловно, операция – это стресс. Гипокалораж, в котором пациент находится, – это тоже стресс. И может такое быть, что пациент при расчесывании волос заметит, что у него чуть больше волос на расческе, либо волосы на подушке. Но это не то, что он проснулся, и отвалились волосы в одно утро полностью. И если пациенты соблюдают все рекомендации, пьют все витамины, опять же, питание сбалансировано, то проблем каких-то глобальных нет.
Николай Растворцев, ведущий: Правда ли, что фактически обнулившись, для организма, с точки зрения желудка, ЖКТ придется привыкать заново к продуктам питания? И сколько времени на это может уйти?
Ева Спичакова, бариатрический хирург: Не то, что к продуктам питания, пациенту придется привыкать к новым порциям, ощущениям, потому что вот это достаточно выраженное чувство насыщения для них непривычно, и вот к этому нужно привыкнуть. Поначалу еда, особенно плотная пища, может вызывать определенный дискомфорт. И, скажем, эти все проблемы, они больше, опять же, психологические. И где-то до 3 месяцев, вот я всегда говорю своим пациентам, это такое время, когда нужно к себе прислушаться, научиться услышать чувство насыщения, привыкнуть к новым порциям. Потом, как правило, у пациентов достаточно комфортное питание.
