В гостях у программы «Утро в Петербурге» Юлия Королёва, клинический психолог.

Ксения Бобрикова, ведущая: Будем разбираться в феномене токсичной бережности. Если в двух словах, то это форма общения, в которой собеседник старается не обидеть, не задеть, не причинить хоть какой-то психологический дискомфорт своему визави. Казалось бы, что здесь плохого? Оказывается, негативного в такой коммуникации достаточно.

Василий Киров, ведущий: Что такое токсичная бережность? Откуда появился этот термин?

Ксения Бобрикова, ведущая: Почему собеседника от неё потряхивает?

Юлия Королёва, клинический психолог: Токсичная бережность – неформальный термин. А в психологии это называется гиперопека. Это когда человек чрезмерно заботится о другом, стремясь обеспечить ему комфорт, но при этом нарушает его личные границы. В итоге другой начинает чувствовать себя беспомощно и небезопасно, появляется сердцебиение, тревожность, раздражение, может дойти и до панических атак.

Василий Киров, ведущий: Давайте разберём пример комплимента. Ксюша, у тебя потрясающе красивое платье, ткань очень красивая, но цвет в этом сезоне не актуален.

Ксения Бобрикова, ведущая: Вроде бы человек хотел сделать комплимент, но при этом заметил какой-то недостаток.

Юлия Королёва, клинический психолог: Да, действительно это может быть токсичной бережностью. То есть человек хочет сказать что-то хорошее, ему кажется, что он о вас заботится.

Ксения Бобрикова, ведущая: Ещё один пример. Вася, хочу тебе что-нибудь посоветовать, но не знаю, как посоветовать, чтобы не обидеть и не нарушить твои личные границы. Как ты считаешь, тебе нужен мой совет или нет?

Юлия Королёва, клинический психолог: В этом случае токсичной бережностью было бы, если бы вы сказали, что вы точно знаете, что нужно Василию, и какой совет ему пригодится.

Василий Киров, ведущий: Может быть и ничего плохого в этом нет? Может быть, это форма сказать человеку какое-то замечание или какой-то дать совет, но при этом не обидеть.

Юлия Королёва, клинический психолог: На самом деле, забота хороша тогда, когда она способствует личностному росту и развитию. А токсичная бережность – это про ощущение несамостоятельности, когда человек чувствует, что не способен сам принимать решения, и будто другой лучше знает, как ему жить.

Ксения Бобрикова, ведущая: Что в основе такой бережности? Это истинная забота, переживание за другого человека или равнодушие?

Юлия Королёва, клинический психолог: При такой токсичной бережности причины могут быть разными. Иногда это искреннее стремление помочь, когда человеку кажется, что он делает другому приятно и комфортно. Иногда это проявление эгоизма, человек просто не выносит тревоги и негативных эмоций. А бывает, что это привычка заботиться, приводящая к созависимым отношениям.

Василий Киров, ведущий: Что делать жертве токсичной бережности? Как реагировать?

Юлия Королёва, клинический психолог: Реагировать спокойно и учиться выставлять свои границы.

Ксения Бобрикова, ведущая: Какими фразами лучше отвечать? Я взрослый и обращусь, если мне нужна будет поддержка, помощь или какая-то рекомендация. Верно?

Юлия Королёва, клинический психолог: Да, именно так. При токсичной бережности часто звучат фразы вроде: «Я лучше знаю, как тебе надо». Вспоминается анекдот: «Мама, я замерз? – Нет, ты хочешь кушать». Это как раз пример такой бережности. Вместо этого можно сказать: «Давай вместе подумаем, как выйти из ситуации», – чтобы решение принималось совместно.

Ксения Бобрикова, ведущая: Если я поняла, что обращаюсь с близкими с токсичной бережностью, от каких фраз мне стоит отказываться? Как себя так довести с близкими?

Юлия Королёва, клинический психолог: Самые распространённые фразы: «Я же говорила», «Надо было слушать», «Ты ещё ничего не понимаешь», «Ты маленький, вырастешь – поймёшь». Это всё примеры токсичной бережности. Их можно заметить у себя, когда вы пытаетесь что-то донести, но при этом чрезмерно опекаете другого. Сравнение при этом часто бывает нелогичным.

Василий Киров, ведущий: То есть токсичная бережность идёт не от злого умысла? Человек, наоборот, хочет не ранить собеседника и сказать ему что-то важное, но при этом не обидеть.

Юлия Королёва, клинический психолог: Верно. Люди с токсичной бережностью часто избегают конфликтов: сильные эмоции им невыносимы, ведь они привыкли всё контролировать. Конфликт грозит потерей контроля, отсюда тревога и стремление уйти от любой напряжённой ситуации.

Ксения Бобрикова, ведущая: Почему конфликт всё-таки необходим в межличностной коммуникации?

Юлия Королёва, клинический психолог: Конфликт нам помогает развиваться, находить важное решение. Он является катализатором для изменений, для роста.