В гостях у программы «Утро в Петербурге» Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор».
Людмила Ширяева, ведущая: Вы собираетесь в магазин. Что возьмёте с собой – пакет или многоразовую сумку? Прежде чем ответить, напомним: один пакет будет существовать на этой планете ещё от 100 до 450-ти лет.
Василий Киров, ведущий: Пластиковый пакет не разлагается, он медленно распадается на микрочастицы, которые проникают в почву, воду и в итоге оказываются в нас самих. В нашей стране уровень утилизации пластиковых отходов всего 10-12%.
Людмила Ширяева, ведущая: Сегодня, во Всемирный день мусорщика, петербургское экологическое движение «РазДельный Сбор» запускает марафон «Беспакетность». Его символ – вомбатушка Глаша. Вомбат – сумчатый вегетарианец и, что немаловажно, производит отходы идеально компактными кубиками.
Василий Киров, ведущий: В общем, нам есть чему у них поучиться. Более подробно обо всём поговорим с нашей гостьей в студии.
Людмила Ширяева, ведущая: Расскажите подробнее про «Беспакетность», про этот марафон. Сколько он длится, для чего проводится? Как присоединиться? Почему именно вомбатушка Глаша?
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Почему вомбатушка? Потому что это сумчатый зверь, как вы сказали, и у него сумка всегда с собой. Всю жизнь. К этому мы и призываем всех – брать любой вид сумки, какой удобен, чтобы отказаться от покупки пакетов на кассе и уменьшить количество пластика, который потом потребуется куда-то утилизировать.
Людмила Ширяева, ведущая: Но желательно, чтобы этот марафон вообще перерос в стиль жизни.
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Да. Марафон на самом деле нацелен на тех людей, которые уже прекрасно понимают, зачем это нужно делать, но, может быть, чуть-чуть забывают или хотят более чётко внедрить привычку брать с собой пакеты. Поэтому мы заходим на сайт проекта «Беспакетность» и подключаемся к марафону. Он проходит в соцсети и выглядит таким образом, что каждый день вы получаете напоминание о том, что надо взять пакет с собой, или шопер, или рюкзак – что вам удобно. Дальше вомбат предлагает разные интересные задания. Это небольшое развлечение: есть интересные вопросы, например, как отличить пластиковый пакет от медузы в море и так далее. Все карты раскрывать не будем.
Василий Киров, ведущий: Сможет ли это помочь ввести в привычку брать с собой многоразовую сумку, а не одноразовый пластиковый пакет из магазина?
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Мы это уже проверили, потому что это третий марафон, который мы проводим. Проект длится уже больше года. По результатам опроса предыдущих потоков мы спрашивали людей, получилось у них или не получилось. Примерно 40% участников отмечают для себя, что стали брать пакеты реже, а порядка 20% полностью перешли на практику, когда сумка всегда с собой.
Людмила Ширяева, ведущая: Я просто тот человек, который очень редко пользуется пластиковыми пакетами в магазинах, всегда хожу со своими холщовыми сумочками. Но вопрос в другом: чтобы такая многоразовая сумка окупилась, тоже нужно время, потому что на неё затрачены ресурсы, вода и так далее. Есть всё-таки в этом смысл?
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Да, есть свои моменты и проблемы. Понятно, что не нужно плодить многоразовые сумки в большом количестве дома. Но как минимум одну сумочку на человека в семье, скорее всего, будет разумно выделить. Либо использовать то, что уже есть. Мы говорим о том, что можно пользоваться тем, чем вы уже пользуетесь. Если дома есть пластиковый пакет, с которым вы позавчера ходили за продуктами, возьмите его ещё раз, если он без дырок и не порвался.
Василий Киров, ведущий: То есть задача в том, чтобы просто минимизировать использование пластиковых пакетов? Многие наверняка скажут, что это удобнее. И что, я один буду ходить с этой сумкой? Неужели я спасу планету в одиночестве?
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: В одиночестве, конечно, нет.
Василий Киров, ведущий: Какие причины, по которым люди чаще всего этим пренебрегают?
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Безусловно, такие возражения есть. С другой стороны, это то, что действительно в наших руках и не зависит ни от кого, кроме нас самих. Здесь не нужно ждать раздельного сбора отходов или появления переработчика. В буквальном смысле мы принимаем решение сами, действуем сами и получаем эффект для природы и общества.
Людмила Ширяева, ведущая: 10-12% пластиковых отходов утилизируются и, возможно, перерабатываются. А что происходит с остальными? Куда деваются эти пакеты, которые мы выбрасываем в мусорку? Люди же иногда используют магазинные пакеты как мусорные и думают: «Я двойное назначение пакету дал – продукты принёс и потом ещё мусор вынес».
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Чтобы ещё усилить эту историю, можно начать разделять отходы. Например, пластиковые бутылки выбрасывать в специальный контейнер. Тогда мусор придётся выносить реже. Получится, что пластиковый пакет служит дольше и их нужно меньше. В этом тоже есть определённый смысл. Что касается 10-12%, это, мне кажется, очень оптимистичная цифра. Именно в отношении пластиковых пакетов она стремится к гораздо меньшим значениям. Это может быть и 1%, а может быть даже меньше. Пакеты – это тонкий пластик, его очень сложно перерабатывать. Поэтому именно с пакетами мы стараемся работать на предотвращение, то есть избегать появления этих отходов.
Василий Киров, ведущий: Сегодня Всемирный день мусорщика. Хочется поговорить о тех людях, которые работают с отходами и помогают сделать наш город чище. Как мы, петербуржцы, можем им помочь в повседневной жизни?
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: У меня есть отличный рецепт. Можно аккуратно выбрасывать отходы в мусорный контейнер и не заниматься баскетбольными практиками. Для этого есть спортивная площадка. Также не стоит оставлять машины так, чтобы они мешали подъезду мусоровоза. В таком случае это становится серьёзным барьером. Весь жилой комплекс будет страдать от переполненных контейнеров. Это дополнительные затраты времени и труда. Пожалуйста, обращайте внимание, где паркуетесь, особенно возле мусорной площадки.
Людмила Ширяева, ведущая: Если сейчас человек смотрит нас и понимает: «Да, я хочу сделать этот мир чище, беспакетнее». Какие три простых шага мы можем ему порекомендовать?
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Во-первых, посмотрите, какие пакетики уже есть у вас дома. Наверняка есть знаменитый пакет с пакетами. Посмотрите, какие из них ещё пригодны для использования сегодня или завтра. Сходите с ними в магазин за продуктами, аккуратно сложите и положите в свою сумку или кармашек. Это занимает минимум места – уже первый шаг. Второй шаг – подумать, где ещё появляются пакеты. Например, когда вы ходите за доставкой, тоже можно взять с собой сумочку.
Людмила Ширяева, ведущая: На маркетплейсе лишний раз не брать пакет.
Катерина Шалунова, эколог, руководитель проектов экологического движения «РазДельный Сбор»: Да, маркетплейсы тоже дают много разной упаковки. Часто покупки можно спокойно донести домой и без дополнительного пакета.
