Гость: Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа.
Марианна Дьякова, ведущая: В Главном штабе Государственного Эрмитажа продолжает работать выставка «Музейный детектив. Иммерсивное расследование», посвящённое одному из самых загадочных памятников античного искусства – статуе Виктории Кальватоны.
Николай Растворцев, ведущий: На выставке произведения графики, глиптики, нумизматики, предметы прикладного искусства, скульптурные портреты вступают в своеобразный диалог с художественными инсталляциями, которые работают как визуальные и смысловые улики, позволяя шаг за шагом выстроить судьбу памятника.
Марианна Дьякова, ведущая: Действительно удивительная история со статуей Виктории Кальватоны. Насколько мы знаем, при поступлении в Эрмитаж была утеряна атрибуция, было непонятно, что это. Потребовалось настоящее расследование, исследование для того, чтобы определить, что это. По-моему, даже не сразу определили.
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Это правда. Судьба этого памятника искусства очень интересна и очень запутанна. Поэтому, когда мы делали эту выставку, работали над ней более 2-х лет, чтобы создать то, что сейчас представляем нашим зрителям. Нам самим понадобилось достаточно много времени, чтобы выстроить ход музейного детектива, чтобы людям было понятно. Действительно, статуя поступила в Государственный Эрмитаж без документов, была предварительно атрибутирована, долгое время находилась в запасниках Государственного Эрмитажа до тех пор, пока не попала в руки нашему уникальному реставратору, заведующему отделом реставрации архитектурных и ювелирных металлов Игорю Карловичу Малкиелю. Именно он и явился автором этого музейного детектива, начав её исследовать. Эти исследования помогли сделать такой завлекательный, интересный рассказ.
Николай Растворцев, ведущий: Получается, судьба экспоната определила жанр выставки, и выставка построена как квест. Вы предлагаете зрителю стать скорее детективом или скорее искусствоведом, чтобы тоже что-то новое попытаться увидеть?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Для Государственного Эрмитажа эта выставка новая по форме. Мы как энциклопедический музей проводим в течение года очень большое количество выставок, и они практически всегда являются традиционными для нас. Эта выставка – действительно большой прорыв, потому что мы решили открыться новым формам подачи материала. Тема была очень благодарная, как детектив. Поэтому мы построили всё в форме квеста, который сопровождает аудиоспектакль. Он даёт людям подсказки, возможность самостоятельно исследовать судьбу этой статуи не только с точки зрения реставрации, но прежде всего её бытования в течение долгих веков. В финале статуя действительно раскрывается людям, потому что мы видим её только в самый последний момент, несмотря на то что с самого начала посетитель видит главную героиню вдалеке. Именно так это и построено, чтобы сохранялась интрига.
Марианна Дьякова, ведущая: На выставке даже есть элементы анимации, там и здесь вдруг видим следы присутствия очень милого пёсика. Что это за собака? Неужели это собака Игоря Карловича?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Собака Игоря Карловича. Это наш бульдог Семён, который является частью исследовательской группы, ведущей зрителя по выставке. Нет, там следователь.
Марианна Дьякова, ведущая: То есть он скрыт от нас?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Абсолютно. Не должно появиться никаких параллелей с нашими кураторами. Профессор Адель и Агата – два сотрудника. У них тоже есть реальные прототипы, но не буду говорить, приходите. У любой сыскной команды должен быть четвероногий помощник. Это бульдог Семён. Такие аллюзии на нашу кураторскую группу, группу исследователей и их персонажей, конечно, не случайны.
Марианна Дьякова, ведущая: Огромное количество разноформатных экспонатов напоминает шкатулку с диковинами, удивительными вещами. Эту шкатулку посетителю нужно открывать в том порядке, который подсказывает аудиоспектакль? Или можно самому выстраивать путь, создавая это многоголосие? На выставке даже есть такие нити, как в детективах, от одной улики к другой. Их самому прокладывать или всё-таки следовать за кураторами? Как интереснее?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Мы постарались сделать так, чтобы люди, которые по какой-то причине не хотят брать наушники и идти с аудиоспектаклем, сами могли проследовать по маршруту. Мы их направляем – не собачьими лапами по полу, но по смыслу, текстам и так далее. У нас огромный пласт выставки – она иммерсивная прежде всего потому, что целую линию можно полностью исследовать, будучи человеком с особенностями здоровья. Все тактильные модели полностью повторяют сюжет выставки. Мы в музее уже практически не пользуемся словом «инклюзия», а говорим «иммерсивность». Эта выставка иммерсивная, потому что все посетители музея мечтают потрогать экспонаты. Поэтому задействованы все органы чувств, все уровни восприятия – от серьёзных научных текстов до прекрасно сделанной анимации. Выставка у нас 0+, поэтому ждём всех.
Николай Растворцев, ведущий: Нити между античностью и современностью – это ведь не просто путешествие в далёкие века. Есть экспонаты, которые выстраивают диалог между нашим вчера и нашим сегодня. Какие это экспонаты? За счёт чего выстраивается диалог эпох и культур?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Говоря об Эрмитаже, если немного абстрагироваться от этой выставки, диалог культур – это вообще основа Эрмитажа. Музей предоставляет любому человеку возможность погрузиться как в определённую эпоху, так и пройти по музею, чтобы понять линию времени, линию истории искусства. Здесь каждый выбирает сам для себя. Как мы всё время говорим, есть возможность пройти по Эрмитажу за 45 минут, а можно годами. Сейчас мы выстраиваем большую программу, чтобы дать возможность людям, которые хорошо знают музей, глубже погрузиться в ту или иную эпоху.
Марианна Дьякова, ведущая: Если подробнее об этой иммерсивной, инклюзивной истории. Эти модели распечатаны на 3D-принтере. Какие технологии используются для того, чтобы создать полные копии экспонатов? Те же самые элементы скульптуры тоже сделаны с помощью этой технологии. Как это создавалось?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: С нами работала профессиональная компания, которая специализируется на производстве тактильных моделей. Делается 3D-сканирование экспонатов. Мы предоставляли всё в их распоряжение, они приезжали и сканировали экспонаты, прежде всего Викторию. Сама Виктория в виде тактильных моделей представлена на выставке в нескольких вариантах, на разных этапах реставрации. Дальше используется специальный полимер, из которого всё вылепливается. Тактильная модель должна выдерживать огромное количество человеческих прикосновений, поэтому покрыта специальным материалом. В течение выставки мы уже несколько раз полностью покрывали модели заново, потому что люди их трогают, они стираются, как любая вещь. Интересно, что это уже не первый большой проект, связанный с тактильными моделями. Мы собираем коллекцию тактильных моделей, они никуда не деваются после выставки. После этой выставки коллекция пополнится подборкой, посвящённой Виктории Кальватоне. Сейчас придумываем, как сделать постоянную экспозицию.
Николай Растворцев, ведущий: Если подытожить – опыт изучения и развлечения в одном культурном пространстве, таком как Эрмитаж. Какие сейчас отзывы и впечатления у вас как у сотрудников Эрмитажа?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Эксперимент удался. Естественно, мы не сможем поставить его на поток, но понимаем, что такой опыт возможен. Возможен благодаря уникальному пространству Главного штаба, которое располагает к тому, чтобы делать там современные, интересные вещи. Мы сейчас делаем всё для того, чтобы пространство Главного штаба Эрмитажа звучало ещё громче, чем сейчас. Поэтому там происходит очень много всего. Выставка, к сожалению, открылась в феврале, но уже закрывается 31-го мая. Надо успевать.
Марианна Дьякова, ведущая: Есть же прекрасная акция, которая уже в эту субботу.
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Конечно, «Ночь музеев». Честно могу сказать, как человек музейного мира — не понимаю, зачем ходить в музей ночью, но такие люди действительно есть. Мы подготовили очень большую программу в Главном штабе Эрмитажа. Основное действующее лицо – наша Виктория Кальватоне. Приходите, пожалуйста, с детьми, потому что мы подготовили специальный квест. Каждый может получить его, пройти, получить подарок.
Марианна Дьякова, ведущая: То есть это будет квест, отличный от того, что обычно происходит?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Это будет бумажный квест. Каждый получит маршрутный лист. Надеваешь наушники или берёшь с собой родителя — можно и то, и другое. Дальше, пройдя по выставке, став детективом, разгадав историю, сдаёшь квест, и тебя награждают, потому что ты лучший детектив.
Николай Растворцев, ведущий: Теперь понятно, зачем люди ночью ходят в музей – разгадывать детектив и решать квесты под покровом ночи.
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Да, эта история, наверное, оправдана. У нас будет большая программа. Пожалуйста, посмотрите на сайте отдельно «Ночь музеев» в Главном штабе, потому что там будут всякие баттлы. В одном из них примет участие Михаил Борисович Пиотровский. Будут обсуждать телевидение против блогеров, и он станет рефери этого баттла.
Марианна Дьякова, ведущая: То есть на «Ночь музеев» будет открыт именно Главный штаб?
Светлана Даценко, советник генерального директора Государственного Эрмитажа: Да. Только Главный штаб. Это основная площадка «Ночи музеев». Там много места, там прекрасно. Пожалуйста, приходите, это будет очень круто.
