Гость студии — Марина Юрьевна Кирсанова, врач аллерголог-иммунолог.
Николай Растворцев,ведущий: Разговор в семье:
— Мамочка, нам сегодня в школе прививки делали!
— Надеюсь, ты не плакала, доченька?
— Нет, мама, они меня не догнали!
О том, стоит ли бегать от вакцинации, сегодня поговорим в проекте «Полезная консультация». В студии Николай Растворцев и Александра Емельянова — доброе утро!
Александра Емельянова,ведущая: Здравствуйте! И мы приветствуем нашего сегодняшнего гостя — Марину Юрьевну Кирсанову, аллерголога-иммунолога. Марина Юрьевна, доброе утро! Так ли страшен грипп, как его малюют? Тот грипп, который ожидается уже в этом сезоне?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Ну, грипп всегда является одной из самых опасных респираторных инфекций, поскольку он чаще всего даёт осложнения. Из-за этих осложнений и возможной смертности, мы его и боимся. В этом году всемирная организация здравоохранения прогнозирует наиболее опасный штамм вируса H1N1 «Мичиган», H3N2 «Гонконг» и серотип вируса гриппа Б «Брисбен». И, учитывая, что будет опять штамм H1N1, который в своё время вызвал очень высокие осложнения, мы в этом году к эпидемии стараемся наиболее серьёзно подготовиться.
Николай Растворцев,ведущий: То, что у нас называется «Свиной грипп»?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Да, правильно. Свиной грипп.
Николай Растворцев,ведущий: Сейчас конец сентября. Поздно ли, уже вакцинироваться? А может быть ещё и рано?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Вакцинация обычно проходит с сентября по ноябрь. Потому что в течении двух недель с того момента, как вы вакцинировались, начинается выработка антител. И где-то со второй по третью неделю их вырабатывается максимальное количество, и сохраняется до шести месяцев. А эпидемиологический период, как правило, начинается где-то с октября-ноября и заканчивается весной. То есть наиболее высокий титр антител как раз выпадает, если мы сделаем прививку конец сентября-октябрь, ну, и ещё не поздно будет сделать в ноябре. Но, конечно, хотелось бы сейчас.
Александра Емельянова,ведущая: Марина Юрьевна, в СМИ сейчас разная информация. Кто-то говорит, что в декабре будет вспышка, основная эпидемия, кто-то, что уже в конце октября. У вас какие сведения?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Дело в том, что существует много вирусологических лабораторий, которые отслеживают по всему миру циркуляцию вируса гриппа. И, как правило, тот вирус гриппа, который циркулирует в Юго-Восточной Азии весной, осенью приходит в Европу и к нам. И всемирная организация здравоохранения даёт нам прогноз: ждите в осенне-зимний период такие-то штаммы вируса, я вам их назвала. В начале может превалировать один вирус, потом другой, и таким образом пациент может переболеть, если он не вакцинировался, несколько раз. Предугадать, как это будет? Ну, вот сейчас, видите, потепление. А вирусы больше распространяются в холодный период. Если у нас будет тепло, возможно, мы попозже вступим в этот сезон. Тут угадать очень сложно, всё зависит от климата и от того, как будет прививаться наше население.
Александра Емельянова,ведущая: Наш корреспондент вышел на улицы города на Неве, чтобы поинтересоваться: а что волнует горожан, в связи с приближающейся эпидемией гриппа? Предлагаю послушать первый видеовопрос:
— Нужно ли делать прививку тем, кто уже переболел гриппом?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Это очень популярный вопрос. Тот, кто уже переболел в этом году, переболел тем штаммом вируса, который вызывал эпидемию в прошлый период. В новый период будут совершенно новые штаммы, и если он переболел в прошлом сезоне, в этом — он может заболеть другим штаммом. Поэтому обязательно надо делать прививку.
Александра Емельянова,ведущая: Марина Юрьевна, а какие виды вакцинации бывают? Всегда ли уколы, либо есть менее болезненные способы?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Существует несколько видов вакцин. Первый — это живая вакцина, из ослабленного вируса, она бывает в виде спреев и капель. Но, как правило, именно такая вакцина и вызывает побочные эффекты. Она не рекомендуется беременным женщинам, маленьким детям из-за того, что могут возникнуть побочные эффекты. Основная масса вакцин — инъекционные. Но доза там совсем маленькие, не стоит бояться, это совершенно безболезненно ощущается.
Александра Емельянова,ведущая: Но вот вы сказали про побочные эффекты. Какого рода эффектов может ожидать?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Наиболее часто возникающие побочные эффекты — местные. Небольшое покраснение в месте инъекции, которое в течении суток-двух проходит абсолютно. Редко возникают общие явления, когда у пациента может быть небольшое недомогание, маленькая температура и небольшая слабость. Они тоже проходят достаточно быстро.
Николай Растворцев,ведущий: Если человек привился от гриппа, значит ли это, что вирус никогда, ни при каких условиях не попадет к нему?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: По статистике, после прививки от гриппа 60-70% населения уже в безопасности. Часть населения, если вирус становится в организм, и его много попадает в организм, может переболеть в легкой форме. Но осложнений уже не будет.
Александра Емельянова,ведущая: Я как мама часто общаюсь с докторами. Они мне говорят: вакцинацию надо делать, когда ребёнок полностью здоров. Сейчас у нас перепады температур, и так или иначе, у детей то насморк, то небольшой кашель. Это считается, что он здоров, и можно делать вакцинацию? Как определить, что ребёнок здоров и можно вакцинироваться?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Всемирная организация здравоохранения говорит о вакцинации следующим образом: вакцинироваться должен каждый гражданин с шести месяцев и старше. Противопоказания у каждой вакцины свои. Там есть определенные ограничения, чаще всего это острое респираторное заболевание, либо острая инфекция с температурой. Не постоянно же ребенок температурит у вас? Хронические заболевания в стадии обострения. Вышел из стадии обострения — тем более показана вакцинация потому, что организм ослаблен и при любой вирусной инфекции у него будет ухудшение общего самочувствия. Дальше мы обращаем внимание на аллергию на яичный белок. Дело в том, что часть вакцин вырабатывается на курином эмбрионе. Если у пациента высокая аллергическая реакция на куриный белок, то, конечно, мы подбираем такие вакцины, которые не будут её вызывать. Не делается вакцинация без осмотра терапевтов и аллергологов-иммунологов.
Николай Растворцев,ведущий: Мы уже упоминали симптомы, такие как боль в горле, насморк, кашель. Насмотревшись рекламы, многие считают: заложен нос, болит горло — всё, это грипп. Это же не так?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Конечно. Существует очень много респираторных вирусов. Грипп отличается тем, что, как правило, возникает быстро. Более высокая температура, более тяжёлое течение, быстро возникают осложнения по типу бронхита, пневмонии, отитов, синуситов. Пациент запоминает, если он хоть один раз переболел гриппом.
Николай Растворцев,ведущий: А есть ли разница, где вакцинироваться? Это можно сделать в районной поликлинике, специальные машины стоят у станций метрополитена, можно буквально по дороге на работу потратить две минуты, есть частные клиники. Как выбрать, куда пойти? На что обратить внимание?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Поскольку вакцина каждый раз вырабатывается новая, и она вырабатывается где-то до 6 месяцев, то вакцина, подготовленная для предстоящего эпидемиологического периода появляется где-то в сентябре. Первой у нас появилась отечественная вакцина, сейчас уже начали появляться импортные. Они уже есть и в бесплатных поликлиниках, и в платных. Вы приходите к аллергологу-иммунологу, он спрашивает какие у вас есть сопутствующие заболевания, уточняет есть ли обострения, меряет температуру и выбирает то, что для данного пациента подходит.
Александра Емельянова,ведущая: То есть самому пациенту вакцину лучше не выбирать?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Он не сможет сам выбрать. Потому что он не знает действия вакцины. У каждой есть показания, определенный возрастной период, например, есть такие вакцины, которые выработали специально для пожилых людей, у них иммунитет немножко другой.
Николай Растворцев,ведущий: Тема вызвала отклик в нашей группе Вконтакте. Людмила задала вопрос: «Очень тяжело переношу даже простое ОРЗ, у меня бронхиальная астма, кашель постоянно и так мучает. Боюсь заболеть, а прививку делать нельзя. Как выходить из положения?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: В данном случае хотелось бы вернуться к тем группам риска, которые тяжело переносят грипп, и у кого возникают осложнения и смертность. Как правило это маленькие дети до 5 лет, особенно до 2 лет. Беременные женщины, пожилые люди. И пациенты с хроническими заболеваниями середечно-сосудистой и лёгочной системы. У нашей пациентки заболевания легких. Естественно, если у неё идет такое заболевание, любая инфекция будет вызывать у неё ухудшения. Она тем более должна прийти к аллергологу-иммунологу, её подготовят специальным образом, и только после этого, можно проводить вакцинацию.
Николай Растворцев,ведущий: А когда к вам приходят пациенты, какие самые популярные заблуждения и мифы вы слышите в виде вопросов, сомнений?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Чаще всего пациенты спрашивают: откуда мы знаем, какой штамм вируса придет? Не выдумали ли мы какую-то прививку, которая потом не подействует? Но учитывая, что вирус гриппа циркулирует по определённым законам, и это не взятые с потолка данные о штамме вируса, который будет циркулировать в этом году, а научно обоснованные. Один раз только за все периоды прогнозирования ошиблись в одном вирусе. Следующее, как правило, пациенты думают, что если они болеют хроническими заболеваниями, им вакцинироваться не надо. Но всё совершенно наоборот. Если есть хронические заболевания, то тем более надо вакцинироваться.
Александра Емельянова,ведущая: Хочу обратить внимание. Мы в нашей группе Вконтакте предложили нашим зрителям ответить на вопрос: как вы относитесь к прививкам от гриппа? И вот самый популярный ответ — «Не вижу в них смысла!» Больше половины опрошенных именно к этому склонились. А 10% вообще считают, что от прививок никакой пользы нет, один вред!
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Ну, тут можно двояко относиться. Во-первых, у большинства населения есть свои маленькие дети, которые при контакте с ними могут заработать в лучшем случае осложнения. В худшем — бывают смертельные исходы. Дальше: у них есть пожилые родители, которых они тоже навещают, которых они могут заразить. Так что мнение, что я являюсь молодым и здоровым и даже, если заболею, то болеть буду не тяжело, это немножко неправильно. Мягко говоря.
Александра Емельянова,ведущая: Марина Юрьевна, есть такое расхожее мнение, что человек, который занимается спортом, ест свежие фрукты, овощи и считает, что поддерживает свой иммунитет, и никакой грипп ему не страшен.
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Глубокое заблуждение. Такие пациенты, как правило, при встрече с вирусом гриппа, всё равно заболеют. Другое дело, что, учитывая здоровый образ жизни, такие пациенты, как правило, болеют в более лёгкой форме. Хотя есть исключения. Во время пандемий, которые наблюдались раньше, как правило болели как раз молодые и здоровые. Это, по-видимому, связано с тем, что иммунитет у таких пациентов был не выработан на предыдущие штаммы вируса. А пандемии, как правило, вызывают те вирусы, которые давно не возникали.
Николай Растворцев,ведущий: Мы все ездим на метро, живём в пятимиллионном городе, как себя обезопасить? Помимо прививок? Есть ли смысл, например, в масках?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Ну, стопроцентная безопасность, это если вы живёте на необитаемом острове. И вакцинировались. Если наступила эпидемия гриппа, а вы не вакцинировались, максимально обезопасить дыхательные пути можно надевая маску. Но нужно не забывать, что её надо регулярно менять, каждые два часа минимум, а лучше каждый час. Кроме того, надо почаще мыть руки, потому, что пациенты при разговоре, при чихании, при насморке, могут касаться всевозможных предметов. Поручни в общественном транспорте, деньги — надо почаще мыть руки.
Евгения,телезритель: Здравствуйте, меня зовут Евгения Ивановна, мне 60 лет. У меня такой вопрос: семь лет назад у меня удалили желчный пузырь. И, на сегодняшний день, у меня диагноз — стеатоз печени. Я обратилась к врачу, чтобы сделать прививку, и мне запретили. Как мне быть?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Ну, вообще-то стеатоз не является полным противопоказанием. Это отложение жира в печени, а не острое инфекционное заболевание, и в противопоказания не входит.
Николай Растворцев,ведущий: Давайте обсудим группы риска — есть ведь и такие! Кто в них входит?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Это те, кого в первую очередь надо вакцинировать: маленькие дети, беременные женщины, пожилые люди старше 60 лет, ну и люди, страдающие хроническими заболеваниями. За рубежом к этой группе дополнительно относят тех, кто массово общается с окружающими: полицейские, социальные работники, педагоги и так далее. У нас это не обязательная группа, но тоже те, кому стоит вакцинироваться в первую очередь. На предприятия, в детские садики, школы, студенческие коллективы, как правило, выезжают выездные бригады и вакцинируют всех одновременно, чтобы развился общий иммунитет, и один заболевший не заразил весь коллектив.
Александра Емельянова,ведущая: Я почитала статистику. Если 40% членов коллектива сделали прививку от гриппа, то число заболевших среди непривитых не превышает 10%.
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: В идеале нужно привить 70% населения, тогда будет минимальное количество заболевших.
Александра Емельянова,ведущая: Наше программа сегодня посвящена вакцинации, но всё же, если человек уже заболел, как-то возможно, на ранних стадиях, обезопасить себя от осложнений?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Если пациент заболел, он должен обратиться к врачу, и врач уже определит по симптомам, какое это заболевание. Если грипп, то назначаются серьёзные противовирусные препараты. Они достаточно эффективны, но только в первые несколько суток. Если пациент неделю пролежал дома и уже в тяжёлом состоянии поступает в стационар, к сожалению, тут уже мало чем можно помочь, только симптоматическая терапия.
Наталья,телезритель: Здравствуйте, меня зовут Наталья, у меня вопрос такой: у меня лейкопения. Могу ли я делать прививку?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Нужно смотреть, какая степень. Заболевания крови должен наблюдать гематолог, поэтому необходимо обратиться к своему лечащему гематологу обратиться и уточнить, в каком состоянии заболевание. Может быть есть возможность поднять уровень лейкоцитов, в арсенале гематологов есть такие средства, а потом уже делать прививку.
Николай Растворцев,ведущий: Мы все можем прочитать в интернете различные статьи о том, что возможны осложнения после прививки. Какие они могут быть, и что считать действительно осложнением?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: Они крайне редко встречаются. Как правило, общие симптомы. Это лёгкое недомогание, температура, местные покраснения, болезненность в месте инъекции. Редко бывают аллергические реакции на компоненты, на яичный белок, если пациент не сказал, что у него аллергия. Иногда на фоне сопутствующих переживаний, нервного стресса, самовнушения, может подняться давление. Поэтому я всегда рекомендую пациенту после прививки в течении получаса находиться на территории поликлиники.
Нина,телезритель: Здравствуйте, меня зовут Нина, у меня такой вопрос: я семь лет назад проходила лечение от онкологического заболевания и сейчас нахожусь на гормонотерапии. Я могу сделать прививку?
Марина Кирсанова,врач аллерголог-иммунолог: В данном случае неплохо бы подойти к аллергологу-иммунологу и определиться в вашем состоянии на настоящий момент. Гормонотерапия может подавлять иммунную систему. А если она подавлена, то пациенту тем более показана вакцинация. Но нужно учитывать состояния на данный момент, может быть нужна какая-то подготовка. Здесь нужен индивидуальный подход.
Александра Емельянова,ведущая: Напоминаю, сегодня у нас в гостях была Марина Юрьевна Кирсанова, врач аллерголог-иммунолог. Всего вам самого доброго, будьте здоровы!
Оставляйте комментарии на страницах:
Вконтакте: http://vk.com/topspb_tv
FB: https:// www.facebook.com/topspb.tv
Пишите с хэштегом #topspb_tv и #полезнаяконсультация
Присоединяйтесь к беседе с нашими ведущими с понедельника по пятницу в 10:15 на телеканале «Санкт-Петербург».
