Гость: Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа.
Марианна Дьякова, ведущая: В Главном музее страны открылась необычная выставка – «Архитектура книги». Экспозиция предлагает заглянуть и взглянуть на книгу не просто как на источник знаний, а как на сложный художественный объект, который создан в результате кропотливой работы издателей, художников, мастеров переплёта.
Василий Киров, ведущий: Каждый раздел выставки от фасада до дома раскрывает разные этапы и секреты этого удивительного процесса. Узнаем подробности у нашей гостьи.
Марианна Дьякова, ведущая: Немножко мы уже раскрыли эту идею. Она очень интересная. Как такая метафора сравнения книги со зданием возникла и легла в основу концепции выставки?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Нужно сказать, что идея сравнения процесса создания книги с архитектурным процессом не нова. Это уже в 30-х годах XX века высказывалось такое соображение. Мы решили, что будет замечательно попробовать визуализировать процесс создания книги и визуализировать его именно, сравнивая с архитектурным процессом. Потому что если посмотреть на архитектуру, то на создание книги, в обоих случаях это очень чёткий, логически просчитанный процесс. Точно так же, как здание строится по определённым правилам, и если им не следовать, то оно просто рухнет, упадут стены, рухнет крыша. Точно так же и книга должна создаваться по определённым строгим своим законам. При этом имеет место для творчества. Потому что точно так же, как здание, самое простое в плане, мы можем украсить декором снаружи, интерьером внутри. Точно так же и книга может быть украшена: переплёт – это первое, что мы видим, и иллюстрации внутри книги. Точно так же, как и с архитектурой.
Василий Киров, ведущий: Вы сказали «визуализация процесса создания книги». Действительно, это очень кропотливый процесс, сложный и творческий, как вы подчёркиваете. Мало же просто показать разные книги посетителям, гостям Эрмитажа, а важно объяснить, как этот процесс происходит. Как эта гармония визуализации технического процесса с экспозицией у вас раскрывается?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Да, совершенно верно, такова и была задача этой выставки и задумка. Сама экспозиция построена так, что посетитель может проследить процесс создания книги от самого начала, скажем так, от замысла до конечного результата, когда мы получаем уже готовую книгу. Поэтому вся экспозиция состоит из четырёх разделов. Каждый из них в соответствии с этой метафорой – книга как архитектурный процесс, как часть дома.
Василий Киров, ведущий: То есть фундамента?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Мы начинаем с фасада, не фундамента. Фасад книги – это переплёт, это первое, что вы видите, и обложка, естественно. В первом разделе можно увидеть, какие бывают переплёты, как их можно украсить, какие материалы применяются. Потому что это не только кожа, это и ткань, и могут быть драгоценные металлы, украшения, тиснения. Это знакомство не только с переплётом, но и с отдельными частями книги. Потому что книга – это не только сам переплёт, это книжный блок. У книжного блока есть, например, обрез, который тоже украшается.
Василий Киров, ведущий: Не открывая ещё книгу, что можно сказать о её содержании?
Марианна Дьякова, ведущая: Например, по тому же самому переплёту и обложке.
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Можно сказать многое, если у художника была такая цель. То есть если это не просто у нас рядовое издание, а на выставке, конечно, представлены именно такие книги.
Марианна Дьякова, ведущая: Мне кажется, что эта выставка очень важна в наше время, потому что в эпоху цифровизации, когда искусственный интеллект, когда мы очень далеко уходим от сути, и под сутью я здесь и книгу как таковую подразумеваю. Мне кажется, что в первую очередь молодому поколению проникнуть в архитектуру книги будет очень важно. Наверняка такую цель вы тоже ставите?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Да, конечно, потому что нужно познакомить даже с теми элементами, о которых не подозревают: что такое форзац, например, что такое жуковины. Мало кто знает. А побывав на этой выставке, всё это можно узнать. Далее после фасада мы заходим в дом и встречаемся с интерьером. Это второй раздел выставки – интерьер. Он знакомит с различными техниками печати и иллюстрации. Это очень интересный раздел и очень сложный, если бы не было пояснений, которые у нас есть. Если о нём просто читать в интернете, то очень сложно будет восприниматься. Здесь этот процесс визуализируется. То есть вы можете увидеть, чем литография отличается от офорта. Какие бывают виды офортов: меццо-тинто а, акватинта.
Василий Киров, ведущий: А зачем вообще нужна такая яркая обложка в книге, когда всё-таки смысл внутри?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Если рассматривать книгу только как источник какой-то информации, то, возможно, это и необязательно. Но мы смотрим на книгу как на некий арт-объект. А арт-объект начинается уже с первого взгляда на него, именно с переплёта. Художник зачастую уже в переплёте, в рисунке его, в замысле переплёта даёт нам понять о замысле писателя, о том тексте, чей текст помещён в книгу, о том, с чем столкнётся читатель, который откроет эту книгу.
Василий Киров, ведущий: То есть сознательно применялись все эти яркие средства выражения, чтобы привлечь читателя?
Марианна Дьякова, ведущая: Они же создавались не для музейных залов, а для читателей или коллекционеров?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: В основном здесь, конечно, вещи нестандартные, с богатыми украшенными переплётами. Это единичные экземпляры, малотиражные книги. Они создаются для коллекционеров, для любителей книги, книжной графики и так далее.
Марианна Дьякова, ведущая: Можно ли на выставке познакомиться с техниками печати не только в теории?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Да, совершенно верно. Можно более явственно представить себе, как они создаются. Например, литография: на выставке представлен настоящий литографский камень и несколько отпечатков последовательных этапов печати разными цветами. Вы можете увидеть самый первый отпечаток и потом постепенно, с добавлением одной краски, другой, третьей, четвёртой, пятой, дойти до конечного результата. То же самое относится и к офортам. Там присутствуют несколько офортных досок, и рядом отпечатки, которые с них были сделаны. То есть вы реально видите, как это происходило, как создаётся, какова технология.
Марианна Дьякова, ведущая: В наше время эти техники применимы?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Да, конечно.
Марианна Дьякова, ведущая: На каком этапе принимается решение, в какой технике будет напечатана книга, и кто это делает?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Автор реже, потому что это в основном уже классические тексты. Если современные – да, конечно. Но чаще всего принимает решение художник. Он видит весь образ целиком и решает, в какой технике он будет работать. Многие художники имеют определённую специализацию: кто-то работает в ксилографии, кто-то в меццо-тинто. Соответственно, приглашая такого художника, заказчик уже понимает, какие иллюстрации он получит, в какой технике.
Василий Киров, ведущий: Камень, которым пользуются до сих пор в Петербурге, датирован XIX веком, и технология с XIX века очень сложная. Читатели тогда понимали, что книга – это сложный технический объект?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Думаю, понимали, но относились к этому как к данности. Другого не было.
Марианна Дьякова, ведущая: Третий зал посвящён иллюстрациям. Что самое интересное можно увидеть?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Да, третий зал посвящён иллюстрации, он у нас называется «Окна». Потому что иллюстрация – это окно, через которое читатель проникает в текст. В этом зале представлены оригинальные работы художников в разных техниках: темпера, пастель, перо, а также необычные техники – вышивка, аппликация по ткани, надглазурная роспись по фарфору.
Василий Киров, ведущий: Бывают ли книги, где используются разные техники?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Редко, потому что каждая техника обладает собственным визуальным языком, и их сложно сочетать.
Марианна Дьякова, ведущая: Сколько всего экспонатов представлено?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: В цифрах это 60 книг, более 100 иллюстраций, 4 вышивки и 8 предметов фарфора.
Василий Киров, ведущий: Есть ли у вас свои фавориты?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: Конечно, есть, но мне не хотелось бы выделять, потому что каждое из них замечательно.
Марианна Дьякова, ведущая: Экспозиция связана ещё и с рядом мероприятий. Что это за мероприятия и как о них узнать?
Ирина Гогулина, заведующая сектором фондов Научной библиотеки Государственного Эрмитажа: В рамках выставки «Архитектура книги» у нас будет проходить несколько мероприятий. Это мастер-классы, лекции, встречи с переплётчиками, художниками, издателями, которые расскажут о том, как создаётся книга. Эти мероприятия будут проходить в научной библиотеке Государственного Эрмитажа. В ближайшее время на официальном сайте появится информация о расписании и о том, как можно на них записаться. Мы приглашаем всех желающих.
