Председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга Александр Бельский посетил студию телеканала «Санкт-Петербург» в «Экспофоруме», где проходит ПМЭФ. Глава городского парламента рассказал о значении соглашений, подписываемых на полях форума, а также ответил на вопрос, в чём заключается сила России.
Юрий Зинчук, ведущий:
«Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями о Петербургском международном экономическом форуме».
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«Мне очень приятно, что форум, действительно, остался на том же уровне высоком, на котором он всегда проводился. Мы видим, что и достаточно большое количество гостей приехало. Да, немного сменился вектор. В основном раньше это были партнёры с Запада, сейчас это больше Африка, Восток, Южная Америка, Объединённые Арабские Эмираты. Поэтому мне кажется, что те, кто с определённым скепсисом был настроен относительно того, как будет проходить форум, они всё-таки живут ещё старой парадигмой — «не приехали западные страны, значит, что-то не то». Это не так. Другая часть мира тоже живёт, просто мы интегрируемся туда, и для нас очень много всего нового — у нас меняются лица, меняются компании, названия, ещё что-то. Но мы продолжаем жить, экономика развивается — мы видим рост экономики, который, в принципе, прогнозируют все, в том числе и западные аналитические центры, поэтому жизнь в стране продолжается, это самое главное. Форум не теряет ни своей актуальности, ни своего уровня».
Юрий Зинчук, ведущий:
«Многие предрекали следующее — в России экономика разрушена, и форум экономический тоже не состоится, ничего этого не будет, всё это будет очень местечково, провинциально. Сейчас мы чётко можем сказать, что эти прогнозы оказались несостоятельными».
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«Основной показатель — это то, каким образом наполняется бюджет. Мы с вами уже неоднократно говорили — бюджет прошлого года у нас вышел за триллион. Он формируется из налогов, поэтому для нас, мне кажется, разговоры, связанные с тем, что экономика полетела, экономика не выдержала — это всё глупости. Прошлый год показал, что страна смогла мобилизоваться в очень сложный для неё период экономического давления. Сейчас оно продолжается, есть проблемы, есть сложности, есть сложности с параллельным импортом, с тем, что не хватает каких-то комплектующих, мы не можем реализовывать здесь какие-то технологии западные — да, конечно, это даёт определённое какое-то торможение, с одной стороны. Торможение чему? Если мы вернёмся на несколько лет назад — во что стала превращаться наша страна? Просто «купи — продай». Это немного другая история. Мы перестали изобретать, производить, делать свой продукт. И я всегда говорю в таких ситуациях, что нет худа без добра. Фактически, сейчас мы встаём на совершенно другие рельсы, и сейчас совершенно другая мотивация — у нас наверняка появится достаточно много своих производителей, у нас появится много своих изобретений, своих технологий. Да, это будет не сразу, да это случится не завтра, но, самое главное, что мы уже встали на этот путь, а в ситуации двухлетней давности это было просто невозможно, потому что ты не мог производить какой-то продукт, потому что всегда был аналог, он всегда просто завозился в Российскую Федерацию, тебе не нужно было ничего производить и придумывать, тебе всё время говорили: «На вот это, у нас вот это есть, вот это есть, вот это». Сейчас этого нет, приходится это делать самим. Это очень важно. Я, может быть, такой неправильный пример приведу — ты подсаживаешься на иглу, тебе всё дают, ты начинаешь деградировать, перестаёшь думать, перестаёшь что-то делать сам, перестаёшь работать, становишься просто потребителем. Нашу страну могли превратить просто в страну-потребителя. Мы отдаём ресурсы, которые у нас есть, свои недра, а в ответ становимся просто потребителями. У нас ресурсы начинают покупать за бесценок. Потому что до сих пор мы же не понимаем, какова цена того или иного ресурса. Вот сказали — газ стоит двести долларов. Вот он стоил двести, потом изменилась ситуация в мире, и почему-то он стал стоить тысячу, потом полторы и даже до трёх доходило, поэтому все вот эти вещи, они очень относительны. ВВП страны, может быть, по сравнению с другими странами не такой большой, но мы всё-таки должны понимать, что такое в целом — ВВП других развитых стран. В основном, конечно, это технологии, это технологическое компании, IT-компании, банковский сектор. Всё это что? Это воздух. Без всего этого можно жить — человек может жить без айфона, он не может жить без тепла, без еды, без воды. Вот это важно. А дальше уже от этого нужно развиваться и смотреть, насколько мы можем сделать нашу жизнь лучше и более комфортной. Да, где-то мы потеряли какой-то комфорт. Мы сейчас не можем прислонить телефон и оплатить в магазине продукт, теперь приходится опять доставать карточку, прикладывать, ещё что-то».
Юрий Зинчук, ведущий:
«Это решаемо. Вспоминаем, как нас пугали, что вот, нас отключат от системы SWIFT, и вся банковская система рухнет. Ну отключили нас от этой системы, и что. Появилась другая платёжная система «МИР».
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«В этом плане, конечно, правительство Российской Федерации поступило очень грамотно, и все его решения, которое оно принимало на федеральном уровне, решения правительств на региональном уровне, наше правительство — мы принимали правильные решения. Мы понимаем, что они были эффективны, это очень важно. Как бы нас ни критиковали. Решения могли быть более эффективными, менее эффективными — это уже другой вопрос. Мы имеем, то что имеем — мы продолжаем жить, форум идёт. Уже на сегодняшний момент анонсировано, что будет где-то порядка на 500 млрд подписанных инвестиционных проектов. Дальше наша задача — их реализовать, потому что подписать, договориться — это один вопрос, дальше нужно реализовать. Вот это тоже очень важно».
Юрий Зинчук, ведущий:
«Вы, как глава законодательной власти, расскажите, пожалуйста, на какие проекты вы обратили внимание с точки зрения петербуржца. Они же потом будут проходить и законодательную экспертизу, правовую экспертизу».
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«Мне кажется, что очень важно сейчас то, что касается кластера автомобильного. Важный момент. Мы понимаем, «Хёндэ» ещё не запустился, не работает, «Тойота» ушла, «Ниссан» ушёл — это люди, которые здесь работают, это то, что наполняло наш бюджет. Мы же торговали с этих заводов на всю страну. Вот мы сейчас смотрим — завод «Ниссан» реанимируется, начинается производство. Ну, «Лада», скажем так, это больше китайское наполнение — все понимают прекрасно. Но некоторые начинают критиковать. Я с этим не согласен, потому что до этого там точно так же производился «Ниссан» — его разбирали, привозили сюда, собирали. Это ниша рынка, которая должна быть заполнена. Она заполняется нашим брендом — это важно. Потому что, когда у нас в линейке «АвтоВАЗа» появится автомобили ещё не совсем его, но это уже будет широкая линейка — где-то совместно с китайскими партнёрами, где-то наши собственные изобретения, это тоже важно — но ниша будет занята, и мы понимаем, что это реализуют наша, российская компания, то есть, мы это регулируем. Это очень важно. С заводом «Хёндэ» — вот коллеги приезжали, они тоже вот сейчас, фактически, нашли партнёров из Казахстана, российских, они хотят перезапустить — да, под другим брендом, но запустить производство. Это важно. Может быть, это не новое подписанное соглашение в том формате, в котором это подписывалось изначально, когда они начинали строить завод, но это важно для нас. Вот есть компания «Радар», тоже мы с коллегами говорим. У нас есть наша давнишняя история с нашими водными транспортными средствами, которые идут в Петергоф. Это питерская история, все смотрят. Но они уже настолько устарели, что нужно менять. Вот компания сейчас будет с нами подписывать контракт, мы будем привлекать их для того, чтобы они могли заменить эти наши «Метеоры». Да, не сразу, в течение определённого количества времени, но это тоже обновление. Так же, как, знаете, мы в какой-то момент говорили о транспортной реформе, а сейчас мы спокойно живём и видим все эти бирюзовые автобусы. Мы видим, как меняются трамваи, троллейбусы. Мы даже не заметили, как от нас ушли маршрутки. У нас, в принципе, всё изменилось. Здесь так же — мы должны постепенно все вот эти направления менять. Конечно, нужно говорить о том, что очень важен для нас сейчас наш потенциал внутренний, в первую очередь, человеческий ресурс. Мы видим, насколько нам сейчас не хватает людей, не хватает профессионалов. Мы видим, какой запрос идёт от наших производителей, которые находятся в Санкт-Петербурге. То, что касается вот этого вот обучающего кластера — сейчас у нас на очень хорошем уровне находится среднее образование, будем сейчас запускать строительство нескольких колледжей, будут выделяться на это деньги, высшее образование — у нас очень много находится федеральных университетов здесь. Но в целом, мы смотрим по опыту, например, тех же Эмиратов, которые здесь представлены. У них есть целые студенческие кластеры, где образование, они же там и живут. Это достаточно перспективная история и с точки зрения доходов для города, в том числе и об этом тоже можно говорить. Мы тоже сейчас смотрим, где бы у нас посмотреть такую возможность — всё-таки Петербург это одна из студенческих столиц нашей страны. Для нас это тоже важно. Рассматривали вопросы даже какого-то совместного участия, может быть, такого кластера, сделать на Красном треугольнике. Потому что для инвестора очень тяжело поднять, потому что там много находится памятников, архитектуры, которую нужно сохранить. А совместный проект, если мы начнём там строить техникумы свои, на которые нам и так придётся тратить деньги, если туда включатся наши федералы, туда же могут включиться и те, кто сейчас говорит о том, что сейчас должны появиться учебно-производственные комбинаты или ещё что-то. Там могут быть и «Ростех» и «Росатом». Поэтому это такие вещи очень интересные. Они, может быть, сейчас не очень видимы, и тяжело их визуализировать в деньгах, но это говорит о том, что на сегодняшний момент потенциал города до конца ещё не раскрыт. И те, кто к нам приходит, и контакты, которые мы сейчас заключаем — для них всё равно основной потенциал — это наш человеческий ресурс, потому что интеллект нации всё-таки здесь сосредоточен в том или ином виде».
Юрий Зинчук, ведущий:
«Один триллион рублей — это показатель, который даже назвали таким петербургским экономическим чудом — в нынешних условиях и собрать бюджет в один триллион рублей. Насколько, как вы думаете, нам удастся сохранить такие темпы?»
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«Вы знаете, бюджет формируется не только из тех условий, льгот, которые предоставляет город, но, в, первую очередь, я могу сказать, так как я поработал в правительстве Санкт-Петербурга, это совокупность всех факторов. Вы посмотрите, какое количество привлечено федеральных денег. Мы научились пользоваться федеральными деньгами, это немножко другая история. Мы раньше в основном жили на свои средства, не вовлекая и не привлекая. Посмотрите, сколько у нас запускается совместно с федералами инфраструктурных проектов важных — развязки, новые дороги. Это всё — наполняемость нашего бюджета, но это работа непосредственно самого правительства. Умение отстоять свои проекты, умение привлечь федеральные деньги сюда, правильно их реализовать и вовремя, потому что там есть определённые критерии, по которым ты их получаешь. Это важно. В разных направлениях. Это работа не только блока Алексея Алексеевича Корабельникова, это работа всех направлений. Это совместная работа и транспортного блока — вместе. Если мы говорим о развитии здравоохранения, то работа блока здравоохранения — тоже вместе. Вот это важно, и всё это должно выходить на федеральный уровень. Здесь, конечно, нужно говорить о том опыте, который имеет Александр Дмитриевич Беглов, губернатор Санкт-Петербурга. Потому что, поработав там, он понимает, как эти деньги сюда привлечь, как это правильно сделать, объяснить, почему Петербургу, а не какому-то другому региону. Здесь важно понимать перспективу города, то есть, как он должен развиваться. И когда мы говорим о том, что это просто жизненно необходимо для развития города, мы доказываем эти проекты. Да, нам, наверное, никогда не выделят денег на благоустройство, это очевидно. Но есть другие проекты, на которые деньги выделяются, и это тоже важная составляющая наполнения бюджета. Конечно, радостно, что к нам пришёл «Газпром». Что такое «Газпром» для нас? Развязки постройте, аэропорт строится, станции метро туда приведите. Для города это не то что там упала манна небесная. «Газпром» сюда приходит, нам для обслуживания «Газпрома» нужно тоже большое количество денег потратить, потому что у них проекты очень серьёзные. Поэтому я бы рассматривал как совокупность всех факторов, но в первую очередь, конечно, это правильное администрирование самого правительства. Они правильно понимают, как привлекать деньги, совместно мы с ними работаем с точки зрения того, кому дать какие преференции для того, чтобы у нас отрасли выжили, чтобы они приносили доходы».
Юрий Зинчук, ведущий:
«Экономический фактор огромную роль играет, ведь не «Газпромом» единым, «Газпром» не есть какая-то ключевая составляющая наполнения бюджета. Есть огромное количество других источников, уметь настроить их — это крайне сложно. Как на ваш взгляд, это удаётся?»
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«Может быть, вы немного по-другому и сказали те факторы, из которых формируется бюджет. Именно вот эта тонкая настройка. Потому что, по сути дела, люди-то работают те же — у нас же не ушло всё правительство и пришло новое. Какие-то ключевые фигуры, действительно, сменились, но если мы говорим о комитетах, о районах — у нас очень маленькая ротация глав районов произошла. Поэтому, по сути дела, просто немного по-другому развернули вектор развития. Да, где-то подучиться, пройти какие-то семинары, где-то нужно было посмотреть, перенастроить свои подходы какие-то. Это было сделано за эти годы, и мы видим, какой прогресс у нас идёт. Да, были тяжёлые вещи, с метрополитеном вы все помните наши пертурбации, что пришлось открывать новую организацию. Это же всё развитие города, в том числе развитие новых территорий. Одно дело — Красносельский район без метро, совершенно другое — Красносельский район с метро. Вот эти все вещи очень важны. Транспортную реформы мы уже с вами затронули, реформа ЖКХ — это всё тоже очень важные моменты, которые реализуются в городе, тем самым делая его ещё более привлекательным. Я считаю, что Петербург, по сути дела, он и так себя продаёт. Основная задача наша и правительства — сделать так, чтобы инвестору хотелось сюда идти, чтобы было ему удобно с нами работать. Чтобы инвестору после того, как заканчивается инвестпроект, не нужно было сразу вручать медаль за заслуги перед городом, понимая, через что ему пришлось пройти. Инвестор, приходя сюда, должен понимать. И мы должны понимать, что это мы должны ему оказать заботу во всём, везде ему помочь, а не он должен продираться через тернии к звёздам. Вот это очень важно. Я почему сказал про те контракты, которые будут подписаны, как мы их будем реализовывать. Это очень важный момент».
Юрий Зинчук, ведущий:
«На ваш взгляд, эти проекты, контракты, договоры, которые здесь будут подписаны на полтриллиона рублей, они в значительной степени изменят наш город, а вот как они изменят? Какой это будет Петербург? Про что будет этот Петербург? Новые трассы, дороги, автомобильный кластер и так далее».
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«Когда мы говорим о Петербурге, мы, конечно, в первую очередь, говорим о нашем центре города, о количестве туристов, которые приезжают. Но без производства мы не можем. Конечно, это не металлургическое производство. Но мы должны повернуться к производителю, мы должны понимать, что на месте предприятий не нужно просто строить жильё. Это глупости. Где работать людям, которые сюда приедут? Поэтому производственный кластер обязательно должен развиваться. Да, он может немного меняться, да, может быть, на этих предприятиях будут производить не ту продукцию, которую производили раньше, потому что мы видим — всё развивается, рынок меняется. Но сохранять такие серьёзные предприятия нужно. У нас есть ребята, которые уже собирают и ноутбуки, они делают свои материнские платы. Да, пока элементная база импортная, но весь продукт уже делается здесь. Вплоть до того, что платы делаются здесь. Ребята развиваются очень быстро. Я ездил к ним на предприятие, у них на сегодняшний момент заказы на 24-25 год, уже всё есть они уже обеспечены. Конечно, будет развиваться. Они максимально стараются заменить всё, что возможно. Всё, что есть у нас, есть в Белоруссии, ближайшие страны, дружественные страны, которые что-то производят. Всё сразу пока невозможно, нужно говорить честно. Но, самое главное, что процесс пошёл. Мы видим, что это востребовано, мы понимаем, что они делают, как они делают. Мы видим оборудование, на котором они работают».
Юрий Зинчук, ведущий:
«Заключительный вопрос, который мы задаём всем нашим спикерам. Вопрос, ответ на который, пожалуй ищут все здесь присутствующие. Нам, конечно, надо становиться сильнее, надо двигаться вперёд, и Россия должна преодолевать те вызовы, которые нам брошены в условиях тотальной экономической войны. В чём сейчас, на ваш взгляд, сила России?»
Александр Бельский, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга:
«Я из поколения тех людей, которые живут с фразой «Сила в правде». Это один аспект. Я думаю, что Россия всегда стояла на потенциале, конечно, человеческом. Мы первые полетели в космос. Здесь нужно понимать одну простую вещь — так всегда было в России — когда ситуация ухудшается происходит внутренняя очень высокая мобилизация. Потенциал, мне кажется, просто гигантский. Мы говорим о том, что большое количество людей уехало, надо говорить честно. Действительно, когда началась СВО, потом, когда случился вопрос, связанный с мобилизацией, большое количество людей выехало, но, по статистике, половина уже вернулась. Поэтому вот это состояние первого шока, испуга, как от нас отворачиваются западные страны — мне кажется, оно уже прошло. И сейчас основной потенциал — это, конечно, люди. Это самый главный потенциал, который всегда был в стране. Не ресурсы, как думают на западе очень многие, а именно люди и наш внутренний потенциал, потенциал очень велик. Посмотрите, за очень короткий период, если мы посмотрим на ВПК, то есть, мы видим, насколько всё изменилось технологически — сразу же появляется одно, другое, третье. И форум это та площадка, где именно смотреть, в каких направлениях, где мы должны развиваться, где какие кластеры должны больше развиваться, потому что здесь очень важно — не может вся страна заниматься IT-сектором. Это глупости. Во-первых, не будет столько специалистов, во-вторых, мы начнём переманивать. И здесь вот очень важно определить направления, и в регионах в том числе — в каких регионах что будет главным, потому что они должны брать на себя большое количество специалистов, которых мы, например, можем готовить для каких-то регионов. Всё делать в Петербурге или в Москве невозможно. Правильно нужно дифференцировать эти направления. Вот это важно для страны сейчас».
